Σκουρλέτης: Αυτή τη φορά ψηφίζουμε για κυβέρνηση, δεν στέλνουμε απλά μηνύματα

«Όσο αποκαλύπτονται και φωτίζονται οι αθέατες πλευρές του προγράμματος της ΝΔ και γίνονται αντιληπτά από τον κόσμο, τόσο θα μειώνεται η ψαλίδα ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και την ΝΔ και θα δημιουργούνται οι προϋποθέσεις της ανατροπής του αποτελέσματος των ευρωεκλογών», δηλώνει ο Πάνος Σκουρλέτης. 

«Αυτή τη φορά ψηφίζουμε για την επόμενη κυβέρνηση, δεν στέλνουμε απλά μηνύματα. Ούτε βέβαια έχουμε την «πολυτέλεια» της αποχής», υπογραμμίζει μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ.

Ο γραμματέας της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ και υποψήφιος βουλευτής Επικρατείας τονίζει ότι «μέσα από μια δύσκολη και αντιφατική πορεία σταθεροποιήσαμε την οικονομία, διαχειριστήκαμε τη μεγαλύτερη ανθρωπιστική κρίση μεταπολεμικά, βγήκαμε από την μνημονιακή επιτροπεία και βαδίζουμε για πρώτη φορά μετά από μια δεκαετία το δρόμο της ανάπτυξης». Θέτοντας το περιεχόμενο του διλήμματος «πρόοδος ή συντήρηση», υπογραμμίζει μεταξύ άλλων ότι «σήμερα λοιπόν είναι ρεαλιστικό να κάνουμε στοχευμένες φοροελαφρύνσεις που δεν θα υπονομεύουν τα δημόσια αγαθά της παιδείας και της υγείας», να ενισχυθούν κρίσιμοι τομείς του δημόσιου τομέα με νέο επιστημονικό δυναμικό. Στον αντίποδα καταλογίζει στη ΝΔ ότι με τις «αόριστες μεταρρυθμίσεις ως προϋπόθεση για μείωση φόρων» ετοιμάζει «πλήρη διάλυση των εργασιακών σχέσεων», «μεταρρυθμίσεις τύπου ΔΝΤ που αποκρούσαμε το προηγούμενο διάστημα και οδηγούν σε ομαδικές απολύσεις και σε κατάργηση του αφορολόγητου».

Ο κ. Σκουρλέτης αναφέρει στο Πρακτορείο πως δεν πιστεύει ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών συνιστά υπερψήφιση των θέσεων της ΝΔ, «τις οποίες άλλωστε προσπαθούν επιμελώς να τις αποκρύψουν» και κατηγορεί τον κ. Μητσοτάκη ότι γι΄ αυτό αρνείται «όπως ο διάολος το λιβάνι» μια αντιπαράθεση πρόσωπο με πρόσωπο με τον Αλέξη Τσίπρα. Ασκεί δε κριτική στο Κίνημα Αλλαγής ότι «έχασε την ευκαιρία για ένα δημιουργικό πολιτικό αναστοχασμό» και πως, αντίθετα, «αναλώθηκε σε ένα μονομέτωπο ενάντια στο ΣΥΡΙΖΑ».

Σε σχέση και με την συνεχιζόμενη τουρκική προκλητικότητα, ο γραμματέας της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ τονίζει πως «συνολικά η εξωτερική μας πολιτική τα τελευταία χρόνια ενίσχυσε τη διεθνή θέση της χώρας». Χαρακτηρίζει τη Συμφωνία των Πρεσπών «κορυφαία ιστορική πράξη» που «ανέβασε κατακόρυφα το διεθνές κύρος της χώρας και ενίσχυσε το γεωπολιτικό της βάρος» και «απέτρεψε τη προσπάθεια της ‘Αγκυρας να διεισδύσει στη Βόρεια Μακεδονία και άνοιξε το δρόμο της συνανάπτυξης και της ειρήνης». Αλήθειες, όπως σημειώνει, που «ολοένα και περισσότερο θα γίνονται κατανοητές από τον ελληνικό λαό».

Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη του Γραμματέα της ΚΕ του ΣΥΡΙΖΑ και υποψήφιου βουλευτή Επικρατείας, Πάνου Σκουρλέτη, στον Νίκο Λιονάκη για το Αθηναϊκό/Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων:

Ερ: Ο ΣΥΡΙΖΑ επιχειρεί να αντιπαρατεθεί προγραμματικά με τη ΝΔ. Μπορείτε στις δυο εβδομάδες που απομένουν έως τις 7 Ιουλίου να πείσετε τους πολίτες για τις διαφορές που θα υπάρχουν στην καθημερινότητα εάν επικρατήσει το «προοδευτικό» ή το «συντηρητικό», όπως λέτε, σχέδιο;

Απ: Επιχειρούμε να πείσουμε τους πολίτες για την υπεροχή των προγραμματικών μας προτάσεων έναντι των ανερμάτιστων και σκόπιμα γενικόλογων προτάσεων της ΝΔ. Εκ μέρους της ΝΔ μας ζητούν να ξεχάσουμε τόσο τις ευθύνες τους για τη μεγαλύτερη οικονομική και κοινωνική κρίση που γνώρισε η χώρα μεταπολεμικά, όσο και την ισοπεδωτική-αντικοινωνική πολιτική που εφάρμοσαν στο πλαίσιο του πρώτου και του δεύτερου μνημονίου. Νομίζω πως μόνο αν κατανοήσουμε σε βάθος τους λόγους και τις αιτίες που μας οδήγησαν στη κρίση μπορούμε να κάνουμε τις σωστές επιλογές έτσι ώστε να μην γυρίσουμε πίσω και να βαδίσουμε σε νέους δρόμους. Το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ ενσωματώνει μια τέτοια ανάλυση και προσέγγιση. Μέσα από μια δύσκολη και αντιφατική πορεία σταθεροποιήσαμε την οικονομία, διαχειριστήκαμε τη μεγαλύτερη ανθρωπιστική κρίση μεταπολεμικά, βγήκαμε από την μνημονιακή επιτροπεία και βαδίζουμε για πρώτη φορά μετά από μια δεκαετία το δρόμο της ανάπτυξης.

Σήμερα λοιπόν είναι ρεαλιστικό να κάνουμε στοχευμένες φοροελαφρύνσεις που δεν θα υπονομεύουν τα δημόσια αγαθά της παιδείας και της υγείας. Μειώσεις φόρων που θα δίνουν ανάσες σε πολίτες και επιχειρήσεις αλλά δεν θα γίνονται καταθέσεις σε φορολογικούς παραδείσους. Σήμερα μπορούμε να ενισχύσουμε κρίσιμους τομείς του δημόσιου τομέα με νέο επιστημονικό δυναμικό ώστε αυτό να γίνει πιο παραγωγικό και αξιόπιστο απέναντι στον πολίτη.

Αντίθετα η άλλη πλευρά μιλάει για αόριστες μεταρρυθμίσεις ως προϋπόθεση για μείωση φόρων. Μήπως όμως με αυτό τον τρόπο ετοιμάζει την πλήρη διάλυση των εργασιακών σχέσεων, την υιοθέτηση μεταρρυθμίσεων τύπου ΔΝΤ που αποκρούσαμε το προηγούμενο διάστημα και οδηγούν σε ομαδικές απολύσεις και σε κατάργηση του αφορολόγητου όπως προκύπτει από το πρόγραμμα της ΝΔ; Αυτό είναι το περιεχόμενο του διλήμματος πρόοδος ή συντήρηση.

Ερ: Πώς σχολιάζετε το γεγονός ότι ο κ. Μητσοτάκης δεν επιθυμεί διεξαγωγή ντιμπέιτ ανάμεσα στον ίδιο και τον κ. Τσίπρα; Ο ΣΥΡΙΖΑ του έχει καταλογίσει «φόβο». Τι εννοείτε με αυτό;

Απ: Μα ακριβώς διότι μια αντιπαράθεση πρόσωπο με πρόσωπο θα αποκαλύψει τις «αθέατες» πλευρές του προγράμματος του. Και ενώ κάτω από την πίεση της κοινής γνώμης συμφώνησαν να γίνει έστω ένα ντιμπέιτ ανάμεσα σε όλους τους πολιτικoύς αρχηγούς, ο κύριος Μητσοτάκης αρνείται μια απευθείας συζήτηση με τον Αλέξη Τσίπρα όπως ο διάολος το λιβάνι.

Ερ: Κατηγορείτε τον κ. Μητσοτάκη για «κρυφή ατζέντα», όμως βασικές θέσεις που του καταλογίζετε ότι θέλει να προωθήσει ως ενδεχόμενος επόμενος πρωθυπουργός, όπως π.χ. για «7ήμερη εργασία», «κατάργηση 8ώρου», έχουν μπει στη δημόσια συζήτηση πριν από τις ευρωεκλογές. Το αποτέλεσμα που έδωσαν οι πολίτες στην ευρωκάλπη δεν είναι ένα «πράσινο φως» για το πρόγραμμα της ΝΔ;

Απ: Σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω πως το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών συνιστά μια υπερψήφιση των θέσεων της ΝΔ, τις οποίες άλλωστε προσπαθούν επιμελώς να τις αποκρύψουν. Μας είπαν πράγματι για 7ήμερη εργασία και όταν τους καταγγείλαμε μας είπαν πως εννοούσαν την 7ήμερη λειτουργία των επιχειρήσεων. Υποστηρίζουν το καθεστώς των πέντε αποχωρήσεων έναντι μιας πρόσληψης στον δημόσιο τομέα και όταν τους λέμε πως αυτό σημαίνει πως θα μειωθούν οι γιατροί και οι εκπαιδευτικοί που ήδη δεν επαρκούν, μασάνε τα λόγια τους. Όσο λοιπόν αυτά αποκαλύπτονται, όσο φωτίζονται οι αθέατες πλευρές του προγράμματος της ΝΔ και γίνονται αντιληπτά από τον κόσμο τόσο θα μειώνεται η ψαλίδα ανάμεσα στο ΣΥΡΙΖΑ και την ΝΔ και θα δημιουργούνται οι προϋποθέσεις της ανατροπής του αποτελέσματος των ευρωεκλογών.

Ερ: Θεωρείτε δηλαδή ότι τα κριτήρια των πολιτών στις εθνικές κάλπες θα είναι διαφορετικά από εκείνα με τα οποία ψήφισαν στις ευρωεκλογές;

Απ: Ασφαλώς, αυτή τη φορά ψηφίζουμε για την επόμενη κυβέρνηση, δεν στέλνουμε απλά μηνύματα. Ούτε βέβαια έχουμε την «πολυτέλεια» της αποχής.

Ερ: ‘Αρα, εκτιμάτε ότι μπορεί ο ΣΥΡΙΖΑ να κάνει την ανατροπή; Είναι εφικτό κάτι τέτοιο με βάση το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών και τις δημοσκοπήσεις ενόψει της 7ης Ιουλίου;

Απ: Η πολιτική δεν είναι μαθηματικά και στατιστική. Ό,τι φαίνεται κάποιες φορές δύσκολο μπορεί να γίνει τελικά εφικτό.

Ερ: Πέραν της ΝΔ, η αντιπαράθεση του ΣΥΡΙΖΑ με το ΚΙΝΑΛ είναι επίσης μεγάλη. Υπάρχουν περιθώρια για κάποια προσέγγιση μετεκλογικά;

Απ: Αναφέρεστε σε μια κρίσιμη παράμετρο των μετεκλογικών εξελίξεων. Το διάστημα μετά το 2015 το ΚΙΝΑΛ δεν ασχολήθηκε με το να αναζητήσει σε βάθος τα αιτία της συρρίκνωσης του, να βγάλει συμπεράσματα από τη προγραμματική σύμπλευση με τη ΝΔ και την υιοθέτηση της νεοφιλελεύθερης πολιτικής. Έχασε την ευκαιρία για ένα δημιουργικό πολιτικό αναστοχασμό. Αντίθετα αναλώθηκε σε ένα μονομέτωπο ενάντια στον ΣΥΡΙΖΑ. Μίλησε για την ανάγκη στρατηγικής ήττας του ΣΥΡΙΖΑ και πριν λίγες ημέρες αποσαφήνισε πως είναι διαθέσιμο να συμπράξει εάν χρειαστεί με τη ΝΔ. Υπό αυτές τις προϋποθέσεις αντιλαμβάνεστε πως δεν υπάρχουν περιθώρια προσέγγισης.

Ερ: Αναντίρρητα ο ΣΥΡΙΖΑ έχει υποστεί πολιτικό κόστος από τη Συμφωνία των Πρεσπών. Δεδομένης της κλιμακούμενης τουρκικής προκλητικότητας, θεωρείτε ότι οι δυσαρεστημένοι πολίτες μπορεί τώρα να δουν με διαφορετικό μάτι αυτή τη διπλωματική εξέλιξη;

Απ: Η συμφωνία των Πρεσπών αποτέλεσε μια κορυφαία ιστορική πράξη που πιστώνεται στην κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και τον Αλέξη Τσίπρα. Ανέβασε κατακόρυφα το διεθνές κύρος της χώρας και ενίσχυσε το γεωπολιτικό της βάρος. Απέτρεψε την προσπάθεια της ‘Αγκυρας να διεισδύσει στη Βόρεια Μακεδονία και άνοιξε το δρόμο της συνανάπτυξης και της ειρήνης. Αλλά νομίζω πως συνολικά η εξωτερική μας πολιτική τα τελευταία χρόνια ενίσχυσε τη διεθνή θέση της χώρας καθιστώντας την παράγοντα σταθερότητας στην ευρύτερη περιοχή. Αυτές οι αλήθειες ολοένα και περισσότερο θα γίνονται κατανοητές από τον ελληνικό λαό. Έτσι σήμερα μπορούμε με ψυχραιμία, με αίσθημα ασφαλείας και με αποφασιστικό τρόπο να αντιμετωπίσουμε την τουρκική προκλητικότητα.

Κ. Ζαχαριάδης: «Το προσκλητήριο για την προοδευτική Ελλάδα είναι ανοιχτό»

Ο διευθυντής της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ, Κώστας Ζαχαριάδης, λίγα εικοσιτετράωρα μετά την ήττα στις ευρωεκλογές, επισημαίνει στη συνέντευξή του στην «Εφ.Συν.» ότι το προσκλητήριο σε όλους όσοι θέλουν να συνδιαμορφώσουν το σχέδιο για την προοδευτική Ελλάδα και να βάλουν φρένο στην παλινόρθωση της εμμονικά νεοφιλελεύθερης και ακραία συντηρητικής Ν.Δ. είναι ανοιχτό.

Ο κ. Ζαχαριάδης τονίζει ότι ο Αλέξης Τσίπρας διεκδικεί να είναι ο ηγέτης της προοδευτικής παράταξης που θα κερδίσει τις εθνικές εκλογές. Ακόμα, υπογραμμίζει ότι το δίλημμα των επικείμενων εθνικών εκλογών είναι σαφές, «πρόοδος ή συντήρηση», εξηγώντας ότι κάποιοι στη Χαρ. Τρικούπη πανηγυρίζουν την επικράτηση του κ. Μητσοτάκη και της Ν.Δ. στις ευρωεκλογές σαν δική τους νίκη.

«Δεν μου φαίνεται προσωπικά και πολύ κεντροαριστερή αυτή η στάση», σχολιάζει, «και μου κάνει εντύπωση πώς πολιτικοί που θεωρούν τον εαυτό τους προοδευτικό, χαίρονται στο ενδεχόμενο να γίνουν ξανά υπουργοί ο Βορίδης και ο Γεωργιάδης».

● Κύριε Ζαχαριάδη, πού αποδίδετε την εκλογική ήττα του ΣΥΡΙΖΑ;

Είναι γεγονός ότι το αποτέλεσμα των ευρωεκλογών είναι κάτω από τις προσδοκίες του κόσμου που στάθηκε δίπλα μας και αγωνίστηκε μαζί μας, κάτω από τις προβλέψεις μας. Θέλουμε να ευχαριστήσουμε από καρδιάς αυτούς τους φίλους, συνοδοιπόρους και συναγωνιστές που στάθηκαν μαζί μας σε αυτή τη δύσκολη μάχη.

Ενα μεγάλο μέρος του εκλογικού σώματος, των ψηφοφόρων που μας είχαν στηρίξει στις προηγούμενες εκλογές, αποφάσισαν να κρατήσουν μια απόσταση από εμάς και έτσι υπήρξε μια ρωγμή σε σχέση με το αποτέλεσμα του Σεπτέμβρη του 2015 που μας έδωσε την εντολή διακυβέρνησης.

Είναι σύνθετο το ζήτημα της ερμηνείας, αλλά προφανώς αποτυπώνεται μια κόπωση μετά από οκτώ χρόνια μνημονίων. Οι τελευταίοι εννέα μήνες, που είναι έξω από τα μνημόνια, δεν μπόρεσαν να αλλάξουν την καθημερινότητα των πολιτών στον βαθμό που θα θέλαμε. Αυτή η δεκαετής κόπωση εκφράστηκε και στις κάλπες, παρ’ όλο που όλοι γνωρίζουν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν η πολιτική δύναμη που χρεοκόπησε τη χώρα, ότι, αντίθετα, ο ΣΥΡΙΖΑ είναι η δύναμη που σταθεροποίησε τη χώρα και ανέκτησε το κύρος της στην Ε.Ε.

Προφανώς υπάρχουν και πολλά άλλα, μικρότερα ή μεγαλύτερα, ζητήματα που έπαιξαν τον ρόλο τους και καθόρισαν το αποτέλεσμα, αλλά χρειάζεται διεξοδική ανάλυση και προσοχή στην ανάγνωση του αποτελέσματος. Οχι βιασύνες, όχι επιπολαιότητες, όχι εύκολες απαντήσεις.

Εχουμε λάβει όμως το μήνυμα και γι’ αυτό προχωράμε σε εθνικές εκλογές. Δεν μπορούμε να προχωράμε ερήμην της λαϊκής στήριξης και ερήμην της λαϊκής νομιμοποίησης. Το κάναμε το 2015 σε άλλες συνθήκες, το κάνουμε και τώρα.

● Τα μέτρα ελάφρυνσης στα οποία προχώρησε η κυβέρνηση το προηγούμενο διάστημα, όπως η μείωση του ΦΠΑ και η 13ησύνταξη, δεν απέτρεψαν τη βαριά ήττα του ΣΥΡΙΖΑ. Πώς το ερμηνεύετε;

Νομίζω ότι μια ευθεία σύνδεση του αναγκαίου πακέτου ελαφρύνσεων με το εκλογικό αποτέλεσμα αδικεί τους κόπους και τις θυσίες του ελληνικού λαού.

Από την αρχή μιλήσαμε για μόνιμες ελαφρύνσεις και όχι για προεκλογικού χαρακτήρα εφάπαξ καταβολή. Τα μέτρα αυτά δεν αποτυπώθηκαν άμεσα στην καθημερινότητα, ειδικά η μείωση του ΦΠΑ. Το αμέσως επόμενο διάστημα και όσο περνά ο χρόνος, θα γίνεται όλο και πιο αισθητή η αποτελεσματικότητα αυτών των μέτρων.

Δεν μπορούσαμε να τα εφαρμόσουμε νωρίτερα, καθώς έπρεπε πρώτα να βεβαιωθούμε πλήρως για τη θετική πορεία των οικονομικών (ανακοίνωση ΕΛΣΤΑΤ, Απρίλης 2019), να διατηρήσουμε υγιή και σταθερά τα δημοσιονομικά που, με τόσο κόπο και τόσες θυσίες από τους πολίτες, νοικοκυρέψαμε.

● Είναι δεδομένο ότι τα ποσοστά συσπείρωσης του ΣΥΡΙΖΑ δεν ήταν υψηλά. Εκτιμάτε ότι η Συμφωνία των Πρεσπών έπαιξε καθοριστικό ρόλο;

Η Συμφωνία των Πρεσπών είναι εθνικά συμφέρουσα πολιτική. Δεν ξέρω πόσο επηρέασε το εκλογικό αποτέλεσμα, αλλά δεν μπορώ να διανοηθώ ότι θα βάλουμε στη ζυγαριά το συμφέρον της πατρίδας, τη σταθερότητα, την ειρήνη και την ευημερία στα Βαλκάνια μαζί με την εκλογική πίεση που μπορεί να δεχτήκαμε απ’ αυτό.

Αν παρατηρήσετε όμως τις εκλογικές επιδόσεις του κόμματος σε όλη τη χώρα, θα δείτε ότι δεν ήταν ο καθοριστικός παράγοντας έκβασης της εκλογικής μάχης.

● Τι αλλάζει στον στρατηγικό σχεδιασμό του ΣΥΡΙΖΑ μετά το εκλογικό αποτέλεσμα;

Θα συζητήσουμε με τους πολίτες, θα τους ακούσουμε, θα αναγνωρίσουμε τα λάθη μας, θα προσπαθήσουμε στην πράξη να διορθώσουμε τις αδυναμίες μας.

Η γενική στρατηγική μας -να εκφράσουμε την ευρεία προοδευτική παράταξη στη χώρα με όρους κοινωνικής και ταξικής προτεραιότητας για τους μεσαίους και τους αδύναμους- είναι, νομίζω, στη σωστή κατεύθυνση.

Δεν πρέπει να αμφισβητηθεί, αλλά να βαθύνει. Να αποκτήσει πιο στενούς οργανωτικούς και πολιτικούς δεσμούς το κόμμα και η Συμμαχία μας με αυτούς που θέλουμε, κατά προτεραιότητα, να εκφράσουμε.

● Κύριε Ζαχαριάδη, η προεκλογική καμπάνια των δύο μεγάλων κομμάτων θύμισε κλίμα εθνικών εκλογών. Θεωρείτε ότι το σκηνικό πόλωσης στοίχισε στην κυβέρνηση;

Ηταν οι πρώτες εκλογές μετά από σχεδόν τέσσερα χρόνια. Ηταν αναπόφευκτο. Ομως, θέλω να είμαι ειλικρινής, δεν πιστεύω ότι οφείλεται στην πόλωση. Αναλαμβάνουμε τις ευθύνες μας για το αποτέλεσμα.

Πρέπει να κινηθούμε καλύτερα στο κομμάτι της επικοινωνίας της πολιτικής μας, στην ακύρωση των fake news και κυρίως της επαφής μας με τους πολίτες σε καθημερινή βάση.

Είναι σαφές ότι δεν αρκεί η γιγαντιαία και υπεράνθρωπη προσπάθεια που έκανε ο ίδιος ο Τσίπρας γυρνώντας όλη τη χώρα, κάνοντας ομιλίες και παραχωρώντας πολλές συνεντεύξεις. Χρειάζεται ένα καλύτερα οργανωμένο κόμμα, συλλογική λειτουργία και ομαδική δουλειά.

● Ποιες θα είναι οι επόμενες κινήσεις της κυβέρνησης μέχρι τις εκλογές; Πώς θα επιδιώξετε να κλείσετε την ψαλίδα;

Το ξέρω, είναι δύσκολο. Μετά από μια τέτοια καταγραφή κάποιοι ίσως το θεωρήσουν υπερβολή, αλλά πηγαίνουμε στις εθνικές εκλογές διεκδικώντας μία νέα τετραετία για την προοδευτική παράταξη με πρωθυπουργό τον Τσίπρα.

Το πήραμε το μήνυμα των ευρωεκλογών και προχωράμε σε εθνικές κάλπες που αποφασίζουν για το μέλλον. Τσίπρας ή Μητσοτάκης; Πρόοδος ή συντήρηση; Την απάντηση θα τη δώσουν οι πολίτες.

Οπως είχε πει και ο κ. Μητσοτάκης, οι ευρωεκλογές ήταν το πρώτο ημίχρονο, αλλά δεν ξέρω κανένα παιχνίδι που να τελειώνει στο πρώτο ημίχρονο. Εμείς θα συνεχίσουμε με στόχο την καλύτερη προβολή του έργου μας, την παρουσίαση των πολιτικών και προγραμματικών διλημμάτων που έχουμε μπροστά μας, των προτάσεών μας για την επόμενη μέρα.

Η ήττα στις ευρωεκλογές μπορεί να είναι διδακτική για εμάς. Χρειάζεται να επιταχύνουμε τον βηματισμό μας και να είμαστε πιο αποτελεσματικοί και επίμονοι. Πολλές φορές χρειάζεται να ακούμε περισσότερο.

● Θα επιδιώξετε προεκλογικές συνεργασίες στον χώρο της Κεντροαριστεράς; Αν ναι, σε ποια κόμματα θα απευθύνετε προσκλητήριο;

Ο ΣΥΡΙΖΑ, από τον Μάιο του 2012 μέχρι και σήμερα, είναι, σε αποτελέσματα κάλπης, ο πλειοψηφικός εκφραστής των προοδευτικών πολιτών στη χώρα. Αυτό είναι μια αναντίρρητη πραγματικότητα.

Οπως δείχνουν και οι κάλπες της προηγούμενης Κυριακής, πρόκειται για πολιτική συνάντηση που δεν έχει ευκαιριακά χαρακτηριστικά αλλά ισχυρούς πολιτικούς δεσμούς.

Το προσκλητήριο είναι ανοιχτό, όποιος θέλει να συνδιαμορφώσει το σχέδιο για την προοδευτική Ελλάδα και να βάλει φρένο στην παλινόρθωση της εμμονικά νεοφιλελεύθερης και ακραία συντηρητικής Ν.Δ. είναι ευπρόσδεκτος. Ο διάλογος είναι ειλικρινής, ιδεολογικός και προγραμματικός.

● Πώς σχολιάζετε τη σημαντική άνοδο του Γιάνη Βαρουφάκη και το γεγονός ότι το ΚΙΝ.ΑΛΛ. δεν είχε σημαντικές απώλειες;

Κατ’ αρχήν χαίρομαι πολύ που και το ΚΚΕ και το ΚΙΝ.ΑΛΛ. είναι πάνω από τους ναζί της Χρυσής Αυγής. Εύχομαι στις εθνικές εκλογές η Χ.Α. να βρεθεί εκτός Βουλής και να κλείσει επιτέλους αυτή η φαιά σελίδα της σύγχρονης πολιτικής Ιστορίας μας. Θα είναι νίκη της δημοκρατίας και του κοινοβουλευτισμού συνολικά.

Το ΚΙΝ.ΑΛΛ. είχε απώλειες. Βέβαια, κάποιοι στη Χαρ. Τρικούπη χαίρονται γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ ήρθε δεύτερος και η Ν.Δ. πρώτη, πανηγυρίζουν την επικράτηση στο πρώτο ημίχρονο του κ. Μητσοτάκη και της Ν.Δ. σαν δική τους νίκη. Δεν μου φαίνεται προσωπικά και πολύ κεντροαριστερή αυτή η στάση και μου κάνει εντύπωση πώς πολιτικοί που θεωρούν τον εαυτό τους προοδευτικό (είναι δικαίωμά τους) χαίρονται στο ενδεχόμενο να γίνουν ξανά υπουργοί οι Βορίδης – Γεωργιάδης.

Το κόμμα του κ. Βαρουφάκη αποτέλεσε τη μικρή έκπληξη των ευρωεκλογών. Το ερώτημα, όμως, για την επόμενη μέρα αφορά τους πάντες. Σε ένα εκλογικό σύστημα που έρχεται από το παρελθόν και δίνει στο πρώτο κόμμα bonus 50 εδρών, και εμείς το αλλάξαμε, δεν πιστεύω ότι οι προοδευτικοί ψηφοφόροι, που δεν ψήφισαν στις 26 Μαΐου ΣΥΡΙΖΑ, θα μείνουν απαθείς στο δίλημμα Τσίπρας ή Μητσοτάκης.

● Η Φώφη Γεννηματά δήλωσε ότι ο Αλέξης Τσίπρας ηττήθηκε και αποδείχτηκε χορηγός της Δεξιάς. Τι απαντάτε;

Ο Τσίπρας διεκδικεί να είναι ο ηγέτης της προοδευτικής παράταξης που θα κερδίσει τις εθνικές εκλογές, το αντίπαλο δέος στη Δεξιά. Δεσμεύεται η ίδια να μη στηρίξει μια μη αυτοδύναμη κυβέρνηση Ν.Δ., όπως έκανε ο προκάτοχός της Ευάγγελος Βενιζέλος το 2012; Εκεί θα φανούν… Και έχουν φανεί και οι χορηγοί και οι πολιτικές συγκλίσεις ή συγκρούσεις. Εμπρός, λοιπόν…

● Πέρα από τις εθνικές εκλογές, την Κυριακή έχουμε τον δεύτερο γύρο των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών. Τι θα κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ εκεί όπου τα ψηφοδέλτιά του δεν έχουν μπει στον δεύτερο γύρο;

Για τον δεύτερο γύρο των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών, σε όλη την Ελλάδα, καλούμε τους πολίτες που μας στήριξαν και μας ψήφισαν, τα μέλη, τα στελέχη μας, τους φίλους μας αλλά και όλους τους πολίτες να στηρίξουν με αποφασιστικότητα, παντού, προοδευτικά ψηφοδέλτια.

Σε κάθε δήμο, σε κάθε περιφέρεια, ακόμα κι εκεί που δεν υπάρχουν υποψήφιοι του ΣΥΡΙΖΑ και της Προοδευτικής Συμμαχίας πρέπει να στηριχτούν με την καρδιά και την ψυχή μας τα προοδευτικά ψηφοδέλτια. Να δώσουμε μήνυμα ότι η παράταξη της προόδου, της δημοκρατίας και της αλληλεγγύης είναι παρούσα.

● Το 13% των νέων, ηλικίας 17-24 ετών, ψήφισε τη Χρυσή Αυγή, ενώ σημαντική άνοδο σημείωσε τόσο ο Ματέο Σαλβίνι όσο και η Μαρίν Λεπέν. Σας ανησυχεί η άνοδος της Ακροδεξιάς στην Ευρώπη; Πώς μπορεί να αναχαιτιστεί;

Είναι ανατριχιαστικό και επικίνδυνο. Δείχνει ότι πολλά πράγματα πρέπει να τα δούμε με μεγαλύτερη προσοχή. Για παράδειγμα, στη χώρα μας πρέπει να διαβάσουμε και να θυμηθούμε όλοι μας ξανά την Ιστορία μας. Λαός που δεν ξέρει την Ιστορία του, είναι υποχρεωμένος να τη ζήσει ξανά.

Η Χρυσή Αυγή δεν είναι ούτε μόδα, ούτε μαγκιά, ούτε κάτι αντισυστημικό. Είναι φρίκη, βαρβαρότητα και μίσος. Μας αξίζει κάτι καλύτερο ως κοινωνία, και σ’ εμάς και στους νέους μας.

Η Ακροδεξιά αξιοποιεί, σε όλη την Ευρώπη, τις ανισότητες ως πολιορκητικό κριό του εκλογικού σώματος, ασκεί βία και τρόμο, πατάει στο ένστικτο, πολλές φορές και στη δημιουργία ενός φανταστικού αντιπάλου, όπως π.χ. οι πρόσφυγες και οι μετανάστες.

Είναι ευθύνη της Αριστεράς και των προοδευτικών δυνάμεων να αποκρούσουν και να απομονώσουν την Ακροδεξιά. Πρέπει, αναμφίβολα, να κάνουμε περισσότερα σε αυτό το κομμάτι, και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη. Πρέπει όλες οι δημοκρατικές δυνάμεις, απ’ όπου κι αν προέρχονται, να υψώσουν ένα τείχος στις πολιτικές που η Ακροδεξιά εκφράζει, και όχι να ενσωματώνουν τμήμα της ατζέντας της.

Συνέντευξη Ευκλείδη Φονταρά, Υποψήφιου Δήμαρχου Δήμου Πρέβεζας στο atpreveza

Ο υποψήφιος δήμαρχος Πρέβεζας με την παράταξη “Στροφή στο Μέλλον” Ευκλείδης Φονταράς μίλησε στο atpreveza.gr, για την επικείμενη εκλογική μάχη, ανέλυσε το όραμά του για το δήμο Πρέβεζας και έδωσε το πολιτικό στίγμα της επόμενης ημέρας για μία σειρά από κρίσιμα ζητήματα για το δήμο.

-Για ποιο λόγο να επιλέξει κάποιος τη “Στροφή στο Μέλλον” και εσένα προσωπικά ως δήμαρχο για το δήμο της Πρέβεζας;

“Πιστεύω ότι εκπέμπουμε μια αξιοπιστία. Έχουμε δείξει έναν χαρακτήρα, ο οποίος είναι σταθερός, ο οποίος δεν έχει μέσα διαπλοκές και συνεννοήσεις κάτω από το τραπέζι. Δεν έχει υποσχέσεις κενές και έχουμε μια φερεγγυότητα. Την έχουμε αποδείξει αυτή σε όλες τις δραστηριότητες μας είτε ήταν επαγγελματικές είτε ήταν κοινωνικές δράσεις και αξίζουμε της εμπιστοσύνης των πολιτών του δήμου Πρέβεζας και πιστεύω ότι στο τέλος θα την έχουμε”.

Όταν πάντα πίσω από το μυαλό σου είναι να ξαναβγείς ή να μην έρθεις σε σύγκρουση είναι επόμενο να επικρατήσει πλήρης αδράνεια”

-Μετρήσατε τη δυσαρέσκεια των πολιτών σε βασικά ζητήματα καθημερινότητας,μέσα από ένα ενδιαφέρον ερωτηματολόγιο που είχατε στην ιστοσελίδα του συνδυασμού. Τι θεωρείτε ότι δεν λειτούργησε καλά στον ενιαίο Δήμο Πρέβεζας;

“Ήταν μια εννιαετία που θα μπορούσε να πει κάποιος ότι τη χαρακτηρίζει η αδράνεια, το δεν κάνω τίποτα, δεν παίρνω θέση, δεν σπάω αυγά, δεν έχει γίνει απολύτως τίποτα. Μια δημοτική αρχή χωρίς όραμα. Βλέπουμε το δήμαρχο να μην ξέρει ο ίδιος σχεδόν κανένα θέμα και να παραπέμπει συνεχώς στους αντιδημάρχους, οι οποίοι αντιδήμαρχοι πολιτεύονται με μοναδικό κριτήριο την άγρα ψήφων, τις εξυπηρετήσεις και όλα αυτά που βλέπουμε με ιδιαίτερη ένταση τις τελευταίες ημέρες με τις ασφαλτοστρώσεις, με τις χαλικοστρώσεις κτλ λες και ξαφνικά έπεσαν χρήματα εξ ουρανού, ενώ όλα αυτά τα χρόνια δεν υπήρχαν. Ήταν η νοοτροπία του έχω την εξουσία και τη μοιράζω όπως θέλω και με σκοπό να μην τη χάσω, πρέπει κάνω εξυπηρετήσεις, να τάξω, να κάνω ρουσφέτια, ενώ στην πραγματικότητα θα πρέπει να συμβαίνει το αντίθετο. Δηλαδή αυτός που εκλέγεται πρέπει να είναι ο υπηρέτης του λαού. Γίνεσαι δήμαρχος για να υπηρετήσεις αυτούς που σε εξέλεξαν, όχι για να ασκείς εξουσία και να είσαι υπεράνω όλων και να διατάζεις. Αυτό το σχέδιο δεν το υπηρέτησε η παρούσα δημοτική αρχή και για αυτό δεν έχει κάνει και τίποτα. Όταν πάντα πίσω από το μυαλό σου είναι να ξαναβγείς ή να μην έρθεις σε σύγκρουση είναι επόμενο να επικρατήσει πλήρης αδράνεια”.

-Η περίοδος από το 2010 ήταν μια περίοδος γενικευμένης κρίσης που επηρέασε και τους δήμους. Ποιες στοχευμένες ενέργειες θα κάνει η δική σας δημοτική αρχή αν εκλεγεί, προκειμένου να αποκτήσει μια μεγαλύτερη απορροφητικότητα ευρωπαϊκών προγραμμάτων, εκεί που μπορούμε να πούμε ότι πάσχει ο δήμος Πρέβεζας ενώ άλλοι δήμοι όπως ο δήμος Τρικκαίων ξεχωρίζουν;

“Μέχρι και ο δήμος Ζηρού κοντεύει να γίνει πρωταθλητής, ενώ εμείς τώρα τελευταία πήραμε χρηματοδοτήσεις από κάποια προγράμματα τα οποία στην ουσία μας τα έδωσαν και αναγκαστικά, οπως το Φιλόδημος.

Εμείς σκοπεύουμε να πάρουμε ειδικούς επιστήμονες οι οποίοι θα ασχολούνται και θα ψάχνουν αυτά τα προγράμματα και σκοπεύουμε να υλοποιήσουμε μελέτες, τις οποίες θα έχουμε έτοιμες ούτως ώστε όταν βρεθούν αυτά τα προγράμματα τότε να ζητάμε χρηματοδότηση. Υπάρχουν σχέδια συγκεκριμένα για πολλές προτεραιότητες, ήδη όταν παρουσιάσαμε το πρόγραμμά μας είπαμε αρκετά πράγματα εκεί. Είπαμε ας πούμε για το Κάστρο του Παντοκράτορα το οποίο καταρέει, για τη σταδιακή υλοποίηση του ΣΒΑΚ, για το νεκροταφείο, είχαμε πει αρκετά πράγματα. Όλα αυτά θα φροντίσουμε να φτάσουμε να εκπονήσουμε μελέτες στη φάση της μελέτης εφαρμογής και μετά περιμένοντας τα διάφορα προγράμματα σιγά-σιγά να ενταχθούν για χρηματοδότηση και υλοποίηση”.

Δεν είναι πρόθεσή μας να χτίσουμε πεντάστερα ξενοδοχεία στα πρώην στρατόπεδα της Πρέβεζας”

-Μιας και είπαμε για την παρουσίαση του προγράμματος, υπάρχει μια μεγάλη συζήτηση για τα πρώην στρατόπεδα και τα κάστρα. Ειπώθηκαν κάποια πράγματα στο πρόγραμμα, αλλά υπάρχει και ένα master plan, μια πρόταση που έχει εκπονήσει ο δήμος Πρέβεζας. Θα πατήσετε πάνω σε αυτό ή θα έχετε μια άλλη προσέγγιση;

“Η προσέγγισή μας είναι τελείως διαφορετική. Δεν θα πατήσουμε σε αυτή τη μελέτη, την οποία στην ουσία την εκπόνησε ο στρατός κακά τα ψέματα και την πλήρωσε ο δήμος. Δεν είναι πρόθεσή μας να χτίσουμε πεντάστερα ξενοδοχεία ιδιαίτερα στο στρατόπεδο Σολωμού, στο καλύτερο σημείο της πόλης. Δεν είμαστε εναντίον των πεντάστερων, χρειάζονται κι αυτά, αλλά όχι εκεί. Στόχος μας είναι ότι όσο μεγαλύτερη ελεύθερη έκταση που υπάρχει στο δήμο και μέχρι σήμερα “ανήκει” στο στρατό, να περιέλθει στην κατοχή του δήμου τελικώς και επειδή αυτές οι εκτάσεις διέπονται από μια πολύ αυστηρή νομοθεσία που είναι γνωστή και μόνο ο στρατός μπορεί να τις διαχειριστεί, εμείς θα προσπαθήσουμε να επιμείνουμε στην αλλαγή της νομοθεσίας.

Είχαμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση με τον Μητροπολίτη σχετικά με αυτό το θέμα, ο οποίος είπε κάτι πολύ σωστό. Οι νόμοι αλλάζουν. Οπότε κάποιες περιοχές που είναι προστατευόμενες όπως είναι οι αρχαιολογικοί χώροι και τα κάστρα, αυτές είτε μπορούν να περιέλθουν στο ελληνικό δημόσιο είτε ας πούμε για παράδειγμα γνώμη μας είναι το Κάστρο του Αγίου Γεωργίου να περιέλθει στην κυριότητα του Υπουργείου Πολιτισμού, όπου εκεί μέσα μπορεί να στεγαστεί και η εφορεία αρχαιοτήτων αλλά και διάφορα μουσεία όπως ένα εκκλησιαστικό μουσείο, για το οποίο ο δήμος είχε παραχωρήσει χώρο αλλά μάλλον ήταν ακατάλληλος και δεν υλοποιήθηκε ή να στεγαστεί το μουσείο της πόλης που κάποιοι συμπολίτες μας ενδιαφέρονται για να δημιουργήσουν.

Η άποψή μας είναι λοιπόν ότι αυτές οι εκτάσεις θα πρέπει να έρθουν στην κυριότητα του δήμου και εδώ θα πρέπει να σημειώσουμε και το άλλο νομοθέτημα, που ήταν το τελευταίο νομοθέτημα της Νέας Δημοκρατίας πριν φύγει από την εξουσία, που προβλέπει ότι εκτάσεις που είναι υπό απαλλοτρίωση και δεν απαλλοτρίωνονται σε ένα εύλογο χρονικό διάστημα περιέρχονται ξανά στην κυριότητα των ιδιοκτητών τους και πολεοδομούνται σύμφωνα με τους όρους των γύρω οικοδομικών τετραγώνων. Κι έτσι χάσαμε τον Ορυζόμυλο, ο οποίος οικοδομείται και έτσι κινδυνεύουμε να χάσουμε το πράσινο στα καλάμια και θα χάσουμε όλες τις κοινόχρηστες εκτάσεις που είναι υπό απαλλοτρίωση.

Οπότε, οι νόμοι αλλάζουν και θα επιμείνουμε στην αλλαγή του νόμου ή στη δημιουργία εξαιρέσεων από τον τρέχοντα νόμο κάποιων “φιλέτων” ή κάποιων εκτάσεων με ιδιαίτερα χαρακτηριστικά”.

Είναι μονόδρομος η συνεργασία αν θέλουμε να πετύχουμε κάτι καλό για την Πρέβεζα”

-Όλα αυτά είναι εφόσον γίνετε δημοτική αρχή. Στην περίπτωση που θα είστε αντιπολίτευση βλέπετε να υπάρχει πεδίο συνεργασίας με τις υπόλοιπες παρατάξεις που θα βρίσκονται στο δημοτικό συμβούλιο Πρέβεζας;

“Η πρόθεσή μας είναι να συνεργαστούμε. Αν κρίνουμε από την εμπειρία που έχουν και οι τωρινοί μας δημοτικοί σύμβουλοι, οι οποίοι πάντα κατέθεταν τεκμημεριωμένες απόψεις και θέσεις, πολλές φορές έγιναν δεκτές αυτές οι απόψεις και θέσεις γιατί ήταν “δουλεμένες”, είχαμε δουλέψει εκ των προτέρων. Και πιστεύω ότι με αυτή την τακτική, όταν καταθέτεις προτάσεις οι οποίες έχουν βάρος και αξία και έχουν δουλευτεί, θα συγκινηθούν κι άλλοι στο τέλος και θα συναινέσουν ή εμείς θα συναινέσουμε με τις προτάσεις κάποιων άλλων εφόσον είναι εξίσου τεκμημεριωμένες. Πιστεύω ότι είναι μονόδρομος η συνεργασία αν θέλουμε κάτι να γίνει γιατί χωρίς συνεργασία θα παραμείνουμε στο μοντέλο του δουλεύουμε κάτω από το τραπέζι για να εξυπηρετούμε προσωπικά συμφέροντα”.

-Μιας και μιλήσατε για τη Δημοτική Ριζοπαστική Συνεργασία και τους δημοτικούς συμβούλους που είναι στο τωρινό δημοτικό συμβούλιο, τον πρόγονο ας πούμε της “Στροφής στο μέλλον”. Είχε να αντιμετωπίσει ένα σοβαρό ζήτημα. Ήταν η “αποτυχία” της επιλογής του Δημήτρη Βασιλείου ως επικεφαλής, ο οποίος αποχώρησε. Και εσείς αναδειχθήκατε ως επικεφαλής της παράταξης με ψηφοφορία. Η διαδικασία αυτή φανερώνει ίσως ένα έλλειμμα φιλοδοξίας για το δημαρχιακό θώκο; Χρεώνεται στην παράταξή σας και από αντιπάλους αυτό…

“Θα είμαι ειλικρινής, δεν ήταν στους στόχους μου ντε και καλά να γίνω δήμαρχος αλλά ό,τι αναλαμβάνω το κάνω σωστά οπότε κι αυτό προσπαθώ να το κάνω πάρα πολύ σωστά. Έχω πάρει αυτό το ρόλο πάρα πολύ ζεστά, έχω βγει με αξιώσεις και πιστεύω ότι θα αντεπεξέλθω. Φυσικά έχω βάλει και κόκκινες γραμμές, η συμπεριφορά μου δεν αλλάζει, είμαι αυτός που είμαι και βγαίνω στον πολιτικό στίβο με πολλές αξιώσεις και με σιγουριά”.

Αν δε σου αρέσει κάτι δε το κάνεις, αν δε το αισθάνεσαι δε το κάνεις. Όλα αυτά, ο πολιτισμός, ο αθλητισμός, θέλουν ένα μεράκι”

-Είστε ένας άνθρωπος επίσης, που είναι πολύ δραστήριος στα πολιτιστικά και αθλητικά δρώμενα του δήμου Πρέβεζας. Ασχολείστε με την κινηματογραφική λέσχη, με τον αεραθλητισμό κ.α. Γνωρίζετε το ζήλο των ερασιτεχνικών θεατρικών ομάδων της Πρέβεζας. Πόσο δύσκολο είναι να αποκτήσει η Πρέβεζα τελικά έναν σύγχρονο δημοτικό κινηματογράφο; Γιατί η πόλη έχει μείνει πίσω σε επίπεδο εξωστρέφειας;

“Αν είναι δύσκολο να έχει δημοτικό κινηματογράφο; Πόσες φορές έχετε δει κάποιον από τους άρχοντες της τοπικής αυτοδιοίκησης να έρχεται για να δει μία κινηματογραφική παράσταση; Πρέπει ο άλλος να το θέλει, να το πονάει, να το αγαπήσει. Όταν δεν τον ενδιαφέρει το κάνει τελείως τυπικά. Θυμάμαι το Δήμαρχο σε κάποιες εμφανίσεις του στο Jazz Festival με κάποιους συμβούλους του μαζί. Κάθισε, άκουσε κάποια κομμάτια για λίγα λεπτά, απηύθυνε έναν χαιρετισμό και έφυγε. Αν δε σου αρέσει κάτι δε το κάνεις, αν δε το αισθάνεσαι δε το κάνεις. Όλα αυτά, ο πολιτισμός, ο αθλητισμός, θέλουν ένα μεράκι. Οπότε αν δεν έχεις αυτά τα χαρακτηριστικά δεν έχεις το ανοικτό μυαλό να ακούσεις και ανθρώπους που το αγαπάνε και το θέλουν. Οπότε γίνεται και δύσκολο να δοθούν οι λύσεις”.

-Η Πρέβεζα έχει ένα Γενικό Πολεοδομικό. Γιατί παρουσιάζει τόσο μεγάλη δυστοκία η υλοποίησή του; Για το νέο νεκροταφείο στο Νεοχώρι για παράδειγμα, όπου υπάρχουν και αντιδράσεις κατοίκων. Ποια είναι η γνώμη σας;

“Το θέμα του Γενικού Πολεοδομικού δεν το γνωρίζω πάρα πολύ καλά. Ωστόσο θα πρέπει να εκπονηθούν κάποιες μελέτες. Μελέτες πράξεων αναλογισμού κ.α. Στις μελέτες γενικώς πάσχουμε, γιατί υποτίθεται δεν έχουμε χρήματα. Υπάρχει η αντίδραση των κατοίκων του Νεοχωρίου, οι οποίοι ισχυρίζονται πως δεν είναι κατάλληλα τα χώματα με βάση κάποιες έρευνες του ΙΓΜΕ. Αυτό θα το δούμε και το ζήτημα θα λυθεί άμεσα γιατί η κατάσταση στο νυν κοιμητήριο δεν τιμά κανέναν μας. Είναι θέμα πολιτισμού”.

Η χωρική επέκταση της ΔΕΥΑΠ θα πρέπει να προχωρήσει”

-Έχει γίνει συζήτηση πολλές φορές στο δημοτικό συμβούλιο για το βιολογικό καθαρισμό του Λούρου. Υπάρχει μέλλον σε αυτό το έργο; Και ποια η γνώμη σας για την επέκταση της ΔΕΥΑΠ και στις δημοτικές ενότητες Λούρου και Ζαλόγγου;

“Το έργο του βιολογικού που καθυστερεί πάνω από 10 χρόνια, πρώτα απ’ όλα πρέπει να ολοκληρωθεί. Εκεί πιθανώς να αναζητηθούν και ευθύνες, καθώς πληροφορούμαστε ότι υπάρχουν κακοτεχνίες. Δεν ξέρουμε δηλαδή αν και κατά πόσο θα δουλέψει αυτό το έργο σε τελικό στάδιο. Πρέπει όμως να δουλέψει και να αρθούν οι κακοτεχνίες.

Στο δεύτερο ερώτημά σας, η χωρική επέκταση της ΔΕΥΑΠ θα πρέπει να προχωρήσει. Η παρούσα δημοτική αρχή δεν το κάνει. Υπάρχουν κάτοικοι στις δημοτικές αυτές ενότητες που δεν πληρώνουν όσα πρέπει να πληρώνουν, σε σχέση με άλλους συμπολίτες μας. Και μάλιστα διαμαρτύρονται κάτοικοι ότι γειτονιές στο Λούρο το καλοκαίρι δεν έχουν νερό. Ότι οι δεξαμενές τους βρομίζουν, ότι έχουν βατράχια κ.ο.κ. Πρέπει να έχεις καλές παροχές, οι οποίες και θα πληρώνονται. Και δε μιλάμε για υπέρογκα ποσά, αλλά στοιχειώδη. Θα πρέπει να επεκταθεί η ΔΕΥΑΠ σε όλο τον Δήμο και αυτό θα είναι προς όφελος όλων. Και των κατοίκων στις περιοχές αυτές και όλου του Δήμου. Δε θα υπάρχουν απώλειες νερού”.

Εμείς θέλουμε να δώσουμε φωνή σε αυτούς τους ανθρώπους (των μικρών κοινοτήτων). Θέλουμε να τους ακούσουμε. Δε θέλουμε να επιβάλουμε έναν Πρόεδρο, ο οποίος θα μας φέρει ψήφους κάνοντας ρουσφέτια περιστασιακά”

-Είπατε προηγουμένως για αποσπασματικά έργα στις μικρές κοινότητες του Δήμου. Έχετε ένα πλάνο γι’ αυτές τις μικρές κοινότητες, που αισθάνονται πολλές φορές ξεχασμένες; Γιατί ένας κάτοικος σε αυτές τις κοινότητες να επιλέξει τη “Στροφή στο Μέλλον”;

Εμείς θέλουμε να δώσουμε φωνή σε αυτούς τους ανθρώπους. Θέλουμε να τους ακούσουμε. Δε θέλουμε να επιβάλουμε έναν Πρόεδρο, ο οποίος θα μας φέρει ψήφους κάνοντας ρουσφέτια περιστασιακά. Κάποιοι Πρόεδροι κάνουν τους υδραυλικούς, τους ηλεκτρολόγους. Δεν είναι ο ρόλος του Προέδρου να κάνει αυτή τη δουλειά. Αυτά τα κάνουν τα συνεργεία του Δήμου. Ο Πρόεδρος θα πρέπει να αναφέρει τα προβλήματα στην αρμόδια υπηρεσία. Εφόσον όμως τα συνεργεία είναι “πιασμένα” από τον Αντιδήμαρχο για να κάνουν συγκεκριμένα πράγματα του στυλ »θα πάμε εδώ, θα πάμε εκεί, θα πάμε παραπέρα…”, για να βολέψουμε όποιον θέλουμε, τότε κάτι δεν πάει καλά. Δεν πάει καλά και για τις τοπικές κοινότητες, και για τη διοίκηση του Δήμου. Για τις υπηρεσίες του Δήμου. Γιατί με αυτόν τον τρόπο ακυρώνονται όλες οι ενδιάμεσες βαθμίδες των υπαλλήλων. Από το διευθυντή, τον προϊστάμενο, τους αρμόδιους υπαλλήλους κτλ.

Εμείς θα ακούσουμε τα συμβούλια κοινοτήτων και αυτός είναι κι ένας λόγος που δεν κατεβάσαμε συμβούλια κοινότητας. Δε θέλαμε να… φυτέψουμε ανθρώπους δικούς μας. Θέλαμε οι ίδιες οι κοινωνίες να επιλέξουν εκείνους που θεωρούν ικανούς να τους αντιπροσωπεύσουν και να προωθήσουν τα συμφέροντά τους”.

-Είναι ώριμη η κοινωνία να ψηφίσει στην αυτοδιοίκηση με πολιτικά κριτήρια και όχι με κριτήρια συγγενικά ή ωφελιμιστικά;

Δεν μπορώ να το πω αυτό. Αναρωτιέμαι για παράδειγμα. Όλος ο κόσμος στις περιοδείες μας, μας »αγαπάει». Μας “παντρεύονται” κιόλας; Θεωρώ πάντως ότι σιγά-σιγά και η κοινωνία φεύγει από το κριτήριο του συγγενή ή του φίλου και βλέπουμε πλέον ότι το κοινωνικό είναι πάνω από το ατομικό. Παύουμε να αναζητούμε την ατομική πρόοδο απέναντι στην κοινωνική πρόοδο. Αυτή την άποψη έχω”.

-Κλείνοντας, υπάρχει ένα ιδιαίτερα κρίσιμο ζήτημα για την περιοχή μας και το δήμο Πρέβεζας, που είναι η έρευνα και η εξόρυξη υδρογονανθράκων. Αρκετοί “αποφεύγουν” το θέμα προεκλογικά. Κάποια στιγμή θα έρθει και στο δημοτικό συμβούλιο. Τι στάση κρατάει η παράταξή σας;

Θα έρθει σίγουρα. Έχουμε μία πάγια αρχή. Σε αυτά τα θέματα πρέπει να αποφασίζουν οι τοπικές κοινωνίες και να έχουν λόγο. Η πρότασή μας είναι να προχωρήσουμε σε ένα τοπικό δημοψήφισμα. Υπάρχει αυτή τη στιγμή ένα κίνημα διαφόρων συλλογικοτήτων ενάντια στις εξορύξεις. Πρέπει όμως να μιλήσει και να εκφραστεί και η πλατιά πλειοψηφία των πολιτών στο Δήμο μας για ένα τόσο σημαντικό θέμα και να καταθέσει την άποψή της.

Η προσωπική μου άποψη σταθερά είναι υπέρ της πράσινης ανάπτυξης και των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας. Εφόσον χρησιμοποιούμε, όπως γίνεται τώρα, ορυκτά καύσιμα, κάπου πρέπει να τα βρούμε. Να τα πάρουμε από υποβαθμισμένους λαούς που τους εκμεταλλεύονται οι πολυεθνικές; Είναι ένα ηθικό ζήτημα.

Να τα βγάλουμε μόνοι μας θεωρώντας τα έναν εθνικό πόρο και να έχουμε και κάποια οφέλη από αυτό ως τοπική κοινωνία;

Γι’ αυτά πρέπει να μιλήσει η πλειοψηφία των πολιτών.

Τη δεδομένη χρονική στιγμή προτάσσεται η έρευνα.

Ο αγώνας μας -εκφράζω πάντα την προσωπική μου άποψη- πρέπει να είναι υπέρ των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας, υπέρ της δικλείδων ασφαλείας για το περιβάλλον. Αδιαπραγμάτευτα”.

 

Απάντηση Τζανακόπουλου στον κ. Στουρνάρα

 

Ο κύριος Στουρνάρας για άλλη μία φορά δημιουργεί την εντύπωση ακόμα και στον πιο καλοπροαίρετο ότι επιχειρεί πολιτική παρέμβαση.  Το υπουργείο Οικονομικών έδωσε μια χιουμοριστική απάντηση, ότι μάλλον θα μπέρδεψε τους προϋπολογισμούς της σημερινής κυβέρνησης με τους προϋπολογισμούς της δικής του θητείας ως υπουργού Οικονομικών της κυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου, όταν  η ελληνική οικονομία δεν έπιασε ούτε μία φορά τους στόχους του προγράμματος που είχε συμφωνήσει με την Τρόικα το 2012, το 2013, το 2014. Ουδέποτε έχουμε διακινδυνέψει  τη σταθερότητα τη ελληνικής οικονομίας,  για την οποία ο ελληνικός λαός στην κυριολεξία μάτωσε. Αντιθέτως, κάθε παρέμβαση μας η οποία στοχεύει στην στήριξη της κοινωνικής πλειοψηφίας, γίνεται μέσα στο πλαίσιο των πραγματικών δυνατοτήτων. Η πραγματικότητα των αριθμών λέει το εξής:  ότι αυτή την στιγμή τα μέτρα αυτά, σε καμία περίπτωση για το 2019, δεν πρόκειται να θέσουν σε κίνδυνο την επίτευξη του στόχου πρωτογενούς πλεονάσματος. Σε ό,τι αφορά δε το 2020, αυτό το οποίο κάνουμε είναι το εξής:  Αφ’ ης στιγμής δημιουργήθηκαν υπερπλεονάσματα τα προηγούμενα χρόνια μέσα από τις θυσίες του ελληνικού λαού, αυτό το οποίο εμείς οφείλουμε να κάνουμε ως κυβέρνηση είναι να αξιοποιήσουμε, όσο το δυνατόν περισσότερο, τα ρευστά διαθέσιμα για να δημιουργήσουμε δημοσιονομικό χώρο για την ελληνική οικονομία. Έτσι, ώστε να μπορέσει και η ανάπτυξη να τονωθεί αλλά και η κοινωνία να στηριχθεί.  Η χώρα δεν βρίσκεται πλέον σε μνημονιακή επιτροπεία. Αυτό σημαίνει ότι έχουμε τη δυνατότητα, εφόσον τηρούμε τους συγκεκριμένους στόχους που έχουν συμφωνηθεί, να σχεδιάζουμε και να υλοποιούμε τις δικές μας  πολιτικές, με βάση τις αποφάσεις της κυβέρνησης. Και αυτό ακριβώς κάνουμε.

Κ. Μπάρκας: Με τη συμφωνία των Πρεσπών κάνουμε το ιστορικά σωστό

Συνέντευξη στον Κώστα Παπαγιάννη

* Η συμφωνία των Πρεσπών οδεύει προς τη χώρα μας. Για ποιο λόγο ο ΣΥΡΙΖΑ έχει αξιολογήσει τόσο ψηλά στο πρόγραμμά του την επίλυση του “Μακεδονικού”, δεδομένης και της φθοράς που έχει υποστεί η κυβέρνηση γι’ αυτό;

Το “Μακεδονικό” είναι θέμα που απασχολεί τις δύο χώρες για πάρα πολλά χρόνια. Και δεν είναι ένα πρόβλημα ελάσσονος σημασίας. Αντιθέτως, δεν επιτρέπει στους δύο λαούς μας να αναπτύξουν ειλικρινείς σχέσεις, ενώ σε μεγάλο βαθμό η συζήτηση γύρω από το “Μακεδονικό” τροφοδοτεί εθνικιστικές τάσεις και στις δύο χώρες. Μας δίνεται λοιπόν η δυνατότητα να προχωρήσουμε σε μια συμφωνία η οποία σέβεται και τους δύο λαούς. Είναι πολύ σημαντικό ότι μπορέσαμε να φτάσουμε σε μια καταρχήν συμφωνία. Κάνουμε αυτό που είναι ιστορικά σωστό. Και αυτή είναι η διαφορά μας με άλλες πολιτικές δυνάμεις. Το κριτήριό μας είναι το τι είναι καλύτερο για τη χώρα και τους πολίτες της. Με αυτό ως δεδομένο, δεν θα έλεγα ότι η κυβέρνηση υφίσταται φθορά αλλά, ότι αντιθέτως, ενδυναμώνεται ως κυβέρνηση που κυβερνά έχοντας επίγνωση της θέσης της και οδηγείται από τις αρχές και τις αξίες της.

 

* Πώς αξιολογείτε τη στάση των ΑΝ.ΕΛΛ. στο ζήτημα της στήριξης της κυβέρνησης; Πώς αποτιμάτε την τετράχρονη συνεργασία τους με τον ΣΥΡΙΖΑ;

Η συνεργασία μας με τους ΑΝ.ΕΛΛ. έγινε σε συγκεκριμένα κοινωνικά και πολιτικά πλαίσια. Συμφωνήσαμε να συνεργαστούμε για να βάλουμε ένα τέρμα στις πολιτικές των Μνημονίων αλλά και να ξεριζώσουμε ένα σύστημα διαπλοκής και διαφθοράς που είχε κυριαρχήσει στην ελληνική πραγματικότητα. Αυτοί είναι οι βασικοί άξονες συνεργασίας και από αυτά θα κριθούμε. Ξέρουμε σε ποια σημεία συμφωνούμε και σε ποια διαφωνούμε. Η διακυβέρνησή μας είχε δύσκολες στιγμές, κληθήκαμε να λάβουμε δύσκολες αποφάσεις αλλά ένα στοιχείο που χαρακτηρίζει τη συνεργασία μας είναι η ειλικρίνεια. Ολοκληρώνοντας, στο τέλος της διακυβέρνησης, αυτή τη συνεργασία είναι σημαντικό να κριθούμε από αυτά. Παρότι, κάποια χρόνια πριν, αυτό μπορεί να φάνταζε περίεργο, προσωπικά θεωρώ πως η συνεργασία μας αποτιμάται ως επιτυχημένη κρίνοντας και από τα αποτελέσματα, δεδομένου ότι πλέον η χώρα δεν βρίσκεται στον κλοιό των Μνημονίων, επιπρόσθετα δε το σύστημα διαφθοράς και διαπλοκής έχει αρχίσει να διαλύεται. Υπάρχει αρκετός δρόμος ακόμη να διανύσουμε, αλλά κινούμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση.

 

* Γιατί είναι σημαντικό η κυβέρνηση να ολοκληρώσει τη θητεία της τον Οκτώβριο; Ποιες είναι οι βασικές εκκρεμότητες του κυβερνητικού προγράμματος;

Από τον Αύγουστο του 2018, με την ολοκλήρωση των Μνημονίων, έκλεισε ένας κύκλος. Είναι εμφανές πλέον ότι η χώρα μας έχει αφήσει πίσω της μια δύσκολη και τραυματική περίοδο που χαρακτηρίστηκε από θυσίες και περιορισμούς. Είναι ωστόσο σημαντικό να θυμόμαστε ότι η έξοδος από το Μνημόνιο δεν ήταν δεδομένη. Γι’ αυτό και δεν συνέβη στο παρελθόν από κάποια άλλη κυβέρνηση.

Καταφέραμε να οδηγήσουμε τη χώρα στην έξοδο από τα προγράμματα, τόσο γιατί στοχεύαμε σε αυτό, στην ανάκτηση δηλαδή της δυνατότητας της χώρας να χαράσσει μόνη της συλλογικά το μέλλον της, όσο και γιατί μπορέσαμε να ασκήσουμε κυβερνητική εξουσία απαλλαγμένοι από μια σειρά παθογένειες και συμφέροντα που χαρακτήριζαν το πολιτικό προσωπικό προηγούμενων κυβερνήσεων.

Ωστόσο, πρέπει να επισημάνω ότι η πορεία της χώρας το επόμενο διάστημα δεν είναι δεδομένη, επειδή απλώς τέλειωσε το πρόγραμμα. Το δίλημμα είναι μπροστά μας και είναι ξεκάθαρο. Από τη μια εκείνοι που υιοθετούν μνημονιακές πολιτικές ακόμα και απόντος του Μνημονίου και από την άλλη το πολιτικό σχέδιο της κυβέρνησης υπέρ της μισθωτής εργασίας και των πιο αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων που σήκωσαν το βάρος του ξεπεράσματος της κρίσης. Και αυτό μεταφράζεται σε πολύ συγκεκριμένα μέτρα που θέλουμε να ψηφιστούν το επόμενο διάστημα. Και στο τέλος αυτής της πορείας θα θέλαμε να μας κρίνει ο λαός.

 

* Πώς κρίνετε τις δηλώσεις του Άδωνι Γεωργιάδη για κατάργηση της Εισαγγελίας Διαφθοράς, την ώρα που ο αντιπρόεδρος της Ν.Δ. ερευνάται για το σκάνδαλο Novartis;

Υπάρχει ένα προσωπικό της χώρας που υπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα και για να το κάνει αυτό είχε στήσει ένα περίεργο σύστημα διαπλοκής και διαφθοράς. Βασικός στόχος της κυβέρνησής μας είναι αυτό το σύστημα να αποκαλυφθεί και να ξεριζωθεί. Δεν μας κάνει εντύπωση που αυτή μας η προσπάθεια έχει τουλάχιστον αγχώσει τους πολιτικούς μας αντιπάλους, καθώς αυτοί είναι που υπηρέτησαν αυτό το σύστημα και συνεχίζουν να το υπηρετούν. Απέναντι στις κραυγές άγχους και φόβου εμείς προτάσσουμε τη διαφάνεια και το φως.

Π. Σκουρλέτης: Μεγάλη πολιτική επιτυχία η ακύρωση της περικοπής των συντάξεων, έρχονται και άλλα θετικά μετρα

Είναι μεγάλη πολιτική επιτυχία η ακύρωση ψηφισμένου μέτρου, πρώτα για τους συνταξιούχους που δεν θα δουν τα εισοδήματά τους να μειώνονται, αλλά περισσότερο επειδή δείχνει την δυνατότητα να μην εφαρμοστούν μέτρα που πάρθηκαν υπό άλλες συνθήκες, τόνισε ο γραμματέας του ΣΥΡΙΖΑ Πάνος Σκουρλέτης μιλώντας Στο Κόκκινο και τον Νίκο Σβέρκο. Οι αναφορές της ΝΔ σε προεκλογικού χαρακτήρα κινήσεις δεν μπορούν να κάνουν να ξεχαστεί ποιος μείωσε τις συντάξεις κατά 30%-40% και οδήγησε τα Ταμεία στην χρεοκοπία, πλέον μπορούμε να βαδίσουμε σε άλλους δρόμους, η μη περικοπή συντάξεων είναι το πρώτο μίας σειράς θετικών μέτρων που θα ολοκληρωθούν με την ψήφιση του προϋπολογισμού, όπως τόνισε.

H έγκριση από το EuroWorkingGroup της μη περικοπής των συντάξεων από 1η Ιανουαρίου 2019 «είναι μία μεγάλη πολιτική επιτυχία της κυβέρνησης. Ενώ υπήρχε ψηφισμένο μέτρο -όπως ψηφίστηκε τότε στην δεύτερη αξιολόγηση και παρά τις ενστάσεις μας- αυτό ακυρώνεται. Έχει πολλαπλή σημασία και αξία: πρώτα για τους συνταξιούχους που δεν θα δουν να μειώνονται τα εισοδήματά τους, ταυτόχρονα όμως και ακόμη μεγαλύτερη, πολιτική σημασία, γιατί δείχνει την δυνατότητα να μην εφαρμοστούν μέτρα που πάρθηκαν υπό άλλες συνθήκες. Μέσα από την σκληρή προσπάθεια των τελευταίων χρόνων είμαστε σε θέση να τα ακυρώσουμε και, καθώς ολοκληρώνεται το πρόγραμμα, να βαδίσουμε σε άλλους δρόμους, με άλλα χαρακτηριστικά ως προς την εφαρμοζόμενη πολιτική. Αυτό έχει τεράστια πολιτική σημασία και στέλνει ένα μήνυμα σε ολόκληρη την ελληνική κοινωνία. Είναι το πρώτο μίας σειράς άλλων μέτρων που θα ακολουθήσουν σε αυτή την κατεύθυνση», είπε ο κ. Σκουρλέτης.
Όπως είπε, «ήδη βρισκόμαστε στην φάση της ψήφισης μίας σειράς μέτρων, που θα ολοκληρωθεί με την ψήφιση του προϋπολογισμού. Έτσι, θα διαμορφωθεί η πρώτη εικόνα, των πρώτων μέτρων που ψηφίζονται έξω από τους καταναγκασμούς και το πλαίσιο του μέχρι τον Αύγουστο εφαρμοζόμενου προγράμματος. Δείχνουν τις νέες δυνατότητες που έχει πια η χώρα στην άσκηση της πολιτικής της. Δεν υποτιμούμε ούτε τις δεσμεύσεις που θα μας ακολουθούν για ένα διάστημα, ούτε τις μεγάλες πληγές που δεν έχουν ακόμη επουλωθεί. Έχει όμως σημασία ότι βαδίζουμε σε έναν διαφορετικό δρόμο».
Όλοι θυμούνται ποιος μείωσε τις συντάξεις, ποιος έκανε το PSI, ποιος χρεοκόπησε τα ταμεία
Σχολιάζοντας την προσπάθεια της Νέας Δημοκρατίας να χρωματίσει αυτές τις εξελίξεις ως προεκλογική προσπάθεια προσέλκυσης ψηφοφόρων, ο κ. Σκουρλέτης σχολίασε ότι «είναι βαθιά χαραγμένο στην σκέψη και τον νου των εκατοντάδων χιλιάδων συνταξιούχων και του λαού το τι έκαναν οι προηγούμενες κυβερνήσεις στον τομέα αυτό. Γνωρίζουν όλοι ποιοι μείωσαν κατά 30%-40% τις συντάξεις, ποιοι υπονόμευσαν την βιωσιμότητα του ασφαλιστικού μέσα από το PSI, ποιοι πριν ακόμη το ξέσπασμα της κρίσης διαχειρίστηκαν με τέτοιο τρόπο τα αποθεματικά των Ταμείων, ώστε οδήγησαν στην χρεοκοπία τους. Είναι πάρα πολύ γνωστά, δεν μπορούν να ξεχαστούν μέσα από τέτοιες προσεγγίσεις και ανακοινώσεις από την αξιωματική αντιπολίτευση. Η κυβέρνηση μέσα σε δύσκολες συνθήκες σταθεροποίησε το ασφαλιστικό και κινείται στο δρόμο της σταδιακής ανάταξής του, σε αυτό τον δρόμο θα συνεχίσουμε».
Ο κ. Σκουρλέτης αναφέρθηκε επίσης στην προσπάθεια της ΝΔ να φέρει στο προσκήνιο θέμα «ανομίας» με φόντο τα δημόσια ΑΕΙ και ΤΕΙ. «Είναι ένα άλλο κεφάλαιο και αγαπημένο θέμα της ΝΔ, που τσουβαλιάζει όλα τα ζητήματα ασφάλειας και παραβατικότητας, φτιάχνοντας μία θεωρία περί «ανομίας», θεωρώντας ότι με αυτό τον τρόπο θα κερδίσει πόντους στη συνείδηση του ελληνικού λαού. Αλλά η πραγματικότητα είναι πολύ πιο περίπλοκη. Υπάρχουν ζητήματα στην καθημερινότητα των πολιτών, υπάρχει το οργανωμένο έγκλημα, υπάρχει η παραβατικότητα. Σε πάρα πολλούς τομείς όμως και ιδιαίτερα στο χτύπημα και την εξάρθρωση του οργανωμένου εγκλήματος στην διακίνηση ναρκωτικών και του λαθρεμπορίου, έχουν γίνει σημαντικότατα βήματα τα τελευταία χρόνια. Αυτά είναι γνωστά και επιβεβαιώνονται από τα στοιχεία. Το θέμα της βίας στις σύγχρονες κοινωνίες είναι ένα άλλο πράγμα, έχει κοινωνικές διαστάσεις. Το θέμα δεν αφορά μόνο την λειτουργία των κατασταλτικών μηχανισμών, έχει να κάνει με μία πολύπλευρη κρίση των σύγχρονων κοινωνιών, είναι θέμα πολύ πιο σοβαρής και σε βάθος συζήτησης».
Η Γεννηματά ακυρώνει τους λόγους ύπαρξης του ΚΙΝΑΛ και του εαυτού της
Σχολιάζοντας εξάλλου την στάση της κ. Γεννηματά, ο ίδιος σημείωσε ότι «ουσιαστικά όσο κυλάει ο χρόνος ακυρώνει τον ίδιο τον εαυτό της και τους λόγους ύπαρξης του σημερινού ΚΙΝΑΛ ως ενός διακριτού χώρου, ως εκφραστή από ό,τι έχει απομείνει από την εγχώρια Σοσιαλδημοκρατία. Η προσπάθεια να εμφανίζεται με πολιτική ίσων αποστάσεων, αλλά που επί της ουσίας «κλείνει το μάτι» προς τη Νέα Δημοκρατία, πλέον είναι ολοφάνερη. Δεν μπορεί να παρακολουθήσει τους -πολύ ενδιαφέροντες- προβληματισμούς της ευρωπαϊκής Σοσιαλδημοκρατίας, που συνειδητοποιεί μετά από χρόνια ότι υπάρχει ανάγκη να εγκαταληφθεί ο νεοφιλελευθερισμός ως στρατηγική. Αντίθετα, παραμένει όμηρος ενός πολιτικού προσωπικού που σήμερα έχουν καταστήσει το κόμμα της μία δύναμη δορυφορική προς την ΝΔ».
Ολοι αντιλαμβάνονται τη συμβολή της Αριστεράς στην κορυφαία στιγμή ενάντια στην δικτατορία
Νωρίτερα, ο κ. Σκουρλέτης αναφέρθηκε στην φετινή επέτειο του Πολυτεχνείου, που «όπως και όλες οι προηγούμενες αλλά με διαφορετικό τρόπο, έχει τα χαρακτηριστικά μίας διαχρονικότητας ως προς τα μηνύματα της τότε εξέγερσης, της νεανικής, φοιτητικής εξέγερσης που αποτέλεσε την κορύφωση του αντιδικτατορικού αγώνα. Παρότι προφανώς το Πολυτεχνείο είχε συγκεκριμένα αιτήματα, έστειλε συγκεκριμένα αντιφασιστικά και αντιδικτατορικά μηνύματα, υπέρ της κοινωνικής χειραφέτησης, δεν είχε ιδιοκτήτες. Το λέω σε σχέση με κάποιες μικρόμυαλες πρακτικές από μικρά κομμάτια της Αριστεράς, που σήμερα προσπάθησαν να εμποδίσουν την αντιπροσωπεία του ΣΥΡΙΖΑ να καταθέσει στεφάνι. Πέρα από αυτές τις πρακτικές, νομίζω όλοι αντιλαμβάνονται τη συμβολή της Αριστεράς σε αυτή την κορυφαία στιγμή ενάντια στην δικτατορία, πολύ περισσότερο που σήμερα ανάμεσα σε αυτούς που βρίσκονταν σε αυτή την αντιπροσωπεία ήταν άνθρωποι που συμμετείχαν στον αντιδικτατορικό αγώνα, πολλοί καταδικασμένοι με αρκετά χρόνια φυλάκιση από την Χούντα. Είναι αστείο να βλέπεις αυτή την στιγμή νέα παιδιά να τους απαγορεύουν να καταθέσουν στεφάνι. Ας πούμε ότι αυτές είναι «παιδικές αρρώστιες», αλλά νομίζω ότι πολιτικά δεν πρέπει να μένουν απαρατήρητες».

Κώστας Μπάρκας στον Prisma: Mπορούν οι δυνάμεις της αριστεράς και της κεντροαριστερας να συναντηθούν και να αναδείξουν επικεφαλής – Θα αναλάβω τις απαραίτητες πρωτοβουλίες

Στο πρωινό ενημερωτικό μαγκαζίνο του Prisma 91,6 ήταν καλεσμένος σήμερα το πρωί ο βουλευτής Πρέβεζας του ΣΥΡΙΖΑ Κώστας Μπάρκας.

Η συζήτηση αρχικά περιστράφηκε γύρω από τις αυτοδιοικητικές εκλογές καθώς τις τελευταίες ημέρες στο επίκεντρο του δημοσιογραφικού ενδιαφέροντος σε τοπικό επίπεδο είναι η διαδικασία για την ανάδειξη επικεφαλής για το ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ στις δημοτικές εκλογές.

Χθες μάλιστα συνεδρίασε το συντονιστικό όργανο της Ο.Μ. (Οργάνωση Μελών) του ΣΥΡΙΖΑ Πρέβεζας, με θέμα τη συγκρότηση ψηφοδελτίου που θα κατέλθει στις δημοτικές εκλογές στο Δήμο Πρέβεζας.

Αρχικά σε σχέση με την περιφέρεια ο βουλευτής αναφέρθηκε στη στήριξη στο πρόσωπο του κ Ζάψα για επικεφαλής. Στη συνέχεια σε σχέση με το δήμο Πρέβεζας σχολίασε «Χθες έγινε μια συζήτηση στα όργανά μας για το τι θέλουμε να κάνουμε και συζητήσαμε για τους όρους και τις προϋποθέσεις με τους οποίους μπορούμε να κατέβουμε. Νομίζω ότι η κοινωνία μας περιμένει, περιμένει το ΣΥΡΙΖΑ, περιμένει τις ευρύτερες δυνάμεις της αριστεράς και της κεντροαριστεράς για να δουν τι θα πράξουν όσον αφορά στο δήμο της Πρέβεζας. Δεν αναλωνόμαστε σε προσωποκεντρικά ψηφοδέλτια όπως κάνουν άλλοι συνδυασμοί, προφανώς και ο επικεφαλής παίζει ρόλο, όμως πρέπει να πετύχουμε την συσπείρωση των δυνάμεων της αριστεράς και της κεντροαριστεράς  στην πόλη μας, όπου θα διεκδικήσουν το νικηφόρο αποτέλεσμα στο δήμο».

Αναφορικά με την υποψηφιότητα Γιάπρου και την ενδεχόμενη στήριξή του από τη ΝΔ σημείωσε «Μπορεί ο ίδιος να επιδιώκει το να βγει από κομματικό πλαίσιο, όμως και ο ίδιος, και τον τιμά, είπε ότι είναι κομματικά ενταγμένος, είναι από 12 χρονών στη  ΝΔ και προφανώς δεν έκρυψε την κομματική του κατεύθυνση. Να θυμίσω ότι ο κ Γιάπρος ήταν «παρών» στην συνάντηση του προέδρου της ΝΔ στην Πρέβεζα. Έχει φωτογραφηθεί μαζί του. Άρα έχουμε μια κομματική υποψηφιότητα από μέρους της ΝΔ και η ΝΔ θέλει να κομματικοποιήσει τις εκλογές στην τοπική αυτοδιοίκηση. Λέει ότι θα πάμε ως ΝΔ να κερδίσουμε το δήμο και δε θα αφήσουμε ερωτηματικά σε αυτή τη διαδικασία».

Απαντώντας αν υπάρχει αυτή τη στιγμή πρόσωπο το οποίο θα μπορούσε ως επικεφαλής να διεκδικήσει με αξιώσεις το δήμο απέναντι στον κ Γιάπρο και αφού επισημάνθηκε ότι ο κ Βασίλης Ιωάννου απέσυρε την υποψηφιότητά του ανέφερε «Θα σταθώ ιδιαίτερα στη συνέντευξη του κ Ιωάννου που από τα λεγόμενά του ανέπτυξε ένα  πολιτικό σκεπτικό που τουλάχιστον εμένα μου δημιουργεί ευφορία. Αυτά που είπε και η ανάλυση που έκανε για την αυτοδιοίκηση πολλούς ανθρώπους τους βρίσκει σύμφωνους και θα ήθελα να σταθώ σε αυτό. Ο κ Ιωάννου από την πολύχρονη εμπειρία που έχει ως αυτοδιοικητικός, αλλά και άνθρωπος μετέχων στα κοινά, μπορεί να αξιολογήσει πράγματα και τα τοποθετεί στο δημόσιο διάλογο και δημιουργεί τροφή για συζήτηση σε όλους μας. Αυτό που λέω είναι  ότι μπορούν οι δυνάμεις της αριστεράς και της κεντροαριστερας στον δήμο της Πρέβεζας να συναντηθούν και να αναδείξουν επικεφαλής και ομάδα η οποία θα έχει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα στην εκλογική μάχη που θα έρθει. Μπορούν αυτές οι δυνάμεις να συζητήσουν σοβαρά πέρα από τις οποιεσδήποτε προσωπικές φιλοδοξίες , να καταθέσουν προτάσεις και να αναδείξουν τον άνδρα ή τη γυναίκα που θα τεθεί επικεφαλής και θα κερδίσει το δήμο. Όλοι είναι εν δυνάμει επικεφαλείς. Η αριστερά δεν έχει αναδείξει βαρονίες. Η αριστερά έχει αναδείξει διαδικασίες όπου μπορούμε να συζητήσουμε και πλέον είναι ώριμες οι συνθήκες να πάρει ο καθένας τις πρωτοβουλίες που πρέπει να πάρει. Και εγώ τις δικές μου και ο καθένας τις δικές του. Πρέπει να παρθούν πρωτοβουλίες. Το επόμενο διάστημα πρέπει να συζητήσουμε ώστε να καταλήξουμε στην καλύτερη λύση για να αναδείξουμε αυτόν που θα τεθεί επικεφαλής. Υπάρχει η δυνατότητα, υπάρχει ο χρόνος ώστε να καταλήξουμε».

Σε σχέση με το χρόνο και τις πρωτοβουλίες ο Κώστας Μπάρκας ανέφερε «έχουμε διαδικασίες που  υπερασπιζόμαστε ως χώρος, σαφώς και δεν μπορούν να είναι ατέρμονες, όμως κάποιος χρόνος υπάρχει. Δεν παίρνω πρωτοβουλίες κρυφά. Δεν κάνω τίποτα κρυφά και κανένα νομίζω στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ γιατί νομίζουμε όλα πρέπει να γίνονται στο φως. Θα παρθούν οι απαραίτητες πρωτοβουλίες για να μπορέσουμε να καταλήξουμε κάπου σε ευρύτερα επίπεδα». «Δε θα σας πω χρόνο, γιατί ο πολιτικός χρόνος δεν είναι στατικός. Μπορεί να είναι λίγος ο χρόνο αλλά να είναι πολύ ουσιαστικός. Βάζω το πολιτικό πλαίσιο και είμαι σαφής». Σε σχέση δε με τα ονόματα που το τελευταίο διάστημα έχει γίνει γνωστό ότι είτε ενδιαφέρονται , είτε τους προτάθηκε ο βουλευτής σημείωσε «Δε θα μπω σε ονοματολογία. Δεν είμαι εδώ για να απαντάω σε πράγματα που γίνονται σε γωνίες. Τοποθετώ τη συζήτηση υπό το φως του ήλιου και της ημέραςΘα αναλάβω τις απαραίτητες πρωτοβουλίες ως οφείλω από τη θέση που είμαι σε συνεργασία με τα όργανα του κόμματός μου, το συντονιστή της ΟΜ, τον συντονιστή της νομαρχιακής το συντονιστικό, τη δημοτική παράταξη».

Ο Κώστας Μπάρκας ακόμη μίλησε για τα σημαντικά τοπικά θέματα, τη χρηματοδότηση για   την επισκευή των κρηπιδωμάτων της παραλίας αλλά και τα χρήματα από το πρόγραμμα Φιλόδημος αλλά και για θέματα κεντρικού πολιτικού ενδιαφέροντος.

Ακούστε τη συνέντευξη:

Κώστας Μπάρκας : « Ο ΣΥΡΙΖΑ θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές και θα οδηγήσει την Ελλάδα στη νέα εποχή»

Στην εκπομπή «Η Επόμενη Μέρα» της ΕΡΤ1 με οικοδεσπότη τον Σ. Κοτρώτσο μίλησε ο βουλευτής Ν. Πρεβέζης του ΣΥΡΙΖΑ, Κώστας Μπάρκας. Μαζί στο τραπέζι ο εκπρόσωπος Τύπου του ΚΙΝ.ΑΛΛ. Παύλος Χρηστίδης. Επίσης, μίλησαν οι καθηγητές του Πανεπιστημίου Μακεδονίας Γιάννης Κωνσταντινίδης και Νίκος Μαραντζίδης.

Στον Κώστα Μπάρκα τέθηκαν οι ακόλουθες ερωτήσεις.

Με αφορμή το λιντσάρισμα Κωστόπουλου και την επίθεση στον βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Π. Κωνσταντινέα, υπάρχει τελικά ένα υπόστρωμα διχασμού, μίσους και οργής, το οποίο τροφοδοτείται από την αντιπαράθεση των πολιτικών κομμάτων;

Δυστυχώς, ζούμε  σε επικίνδυνες εποχές. Η χώρα μας βιώνει την άνθηση της Ακροδεξιάς εδώ και αρκετά χρόνια. Να σας θυμίσω ότι ήδη έξι χρόνια ζούμε όχι μόνο την παρουσία της Χρυσής Αυγής στο ελληνικό Κοινοβούλιο, αλλά και την αύξηση της ακροδεξιάς συμπεριφοράς στην καθημερινότητά μας.

Βεβαίως, και πρέπει να σταθούμε στις ακραίες συμπεριφορές, όπως το λιντσάρισμα ενός συνανθρώπου μας στο κέντρο της Αθήνας, όπως  είναι η επίθεση στον βουλευτή Π. Κωνσταντινέα από ακροδεξιούς της Καλαμάτας, οι οποίοι του επιτέθηκαν για το όνομα της Μακεδονίας, αλλά ξεχνάμε άλλου είδους δολοφονίες και λιντσαρίσματα, τα οποία έχουν γίνει τα τελευταία χρόνια στη χώρα μας. Να ξεκινήσω από τον Παύλο Φύσσα, που όλοι γνωρίζουμε, καθώς η δολοφονία του οδήγησε τη Χ.Α. σε μια δίκη που ακόμη συνεχίζεται, αλλά και λιντσαρίσματα μεταναστών, ομοφυλόφιλων, ανθρώπων που ζουν μέσα στα κινήματα, άνθρωποι που κάποιοι άλλοι δεν τους θεωρούν  «κανονικούς». Και πολλά από αυτά τα γεγονότα δεν είδαν το φως της δημοσιότητας.

Πλέον έχει φτάσει ο κόμπος στο χτένι. Διότι, χρησιμοποιούνε κάποια ζητήματα που απασχολούν τη χώρα μας για να υφάνουν τον ιστό του ακροδεξιού μίσους, που έχει βγει στην επιφάνεια. Τι συμβαίνει το τελευταίο διάστημα;

Το τελευταίο διάστημα βλέπουμε την  επίθεση ακροδεξιών σε κοινωνικές ομάδες, οι οποίες υπερασπίζονται μια συγκεκριμένη λύση σε ένα ζήτημα εξωτερικής πολιτικής, όπως είναι το ονοματολογικό-δεν θα πω Μακεδονικό.

Η κυβέρνηση υπερασπίζεται όσα έλεγε τα τελευταία χρόνια, και επειδή έχουμε μια συνέχεια ως χώρα, διεκδικούμε μια λύση πάνω σ’ αυτά που έλεγαν και οι προηγούμενες κυβερνήσεις. Τι λεν, όμως , τώρα όσοι έχουν λόγο στον δημόσιο διάλογο; Εμάς δεν μας συμφέρει αυτό. Δεν μπορεί να λυθεί. Επειδή, θέλουμε να σας κερδίσουμε ιδεολογικά και επειδή έχει κερδίσει η ακραία Δεξιά μέσα στην Ν.Δ., ξεχάστε αυτά που λέγαμε.

Οι ευθύνες του ΣΥΡΙΖΑ για τα κρούσματα ακραίων συμπεριφορών και πόλωσης;

Δεν θα αποφύγω την ερώτησή σας απέναντι σε ενδεχόμενες ευθύνες της κυβέρνησης αναφορικά με την αστυνομία και άλλα θέματα.

Όμως, πρέπει να έχουμε μια κοινή συνισταμένη. Γιατί , επιτέθηκαν τριάντα άτομα στον Κωνσταντινέα, λέγοντάς του ότι είναι προδότης σ’ ένα θέμα εξωτερικής πολιτικής;           Γιατί, ο Κωνσταντινέας υπερασπίζεται την εθνική θέση της χώρας μας.

Το πιο επικίνδυνο πράγμα που έχει ειπωθεί την τελευταία εβδομάδα είναι ότι ο κ. Στιβ Μπάνον, ο οποίος υπήρξε σύμβουλος του Τραμπ στην Αμερική, είπε ότι θα παραμείνει στην Ευρώπη για όσο διάστημα χρειαστεί, προκειμένου η Ακροδεξιά να γίνει πρώτη δύναμη στις ευρωεκλογές. Είναι αυτός που υπερασπίζεται τον Όρμπαν, τον Σαλβίνι και όλους αυτούς τους τύπους που θέλουν να πλήξουν τους μετανάστες. Και από τη Ν.Δ., δυστυχώς, δεν έχουμε ακούσει κουβέντα.

Ο Υπουργός Εθνικής Άμυνας, Πάνος Καμμένος, δηλώνει ευθέως ότι δεν θα επιτρέψει να φτάσει προς κύρωση στη Βουλή η συμφωνία των Πρεσπών και ότι εάν χρειαστεί θα ρίξει την κυβέρνηση. Δεν παράγεται μια πολιτική αβεβαιότητα;

Καμιά πολιτική αβεβαιότητα. Εγώ θα περιμένω όλα τα κόμματα της ελληνικής Βουλής να τοποθετηθούν δημοκρατικά και να θυμηθούν το παρελθόν τους, να συζητήσουμε πάνω σ’ αυτή τη Συμφωνία όταν θα έρθει προς κύρωση στην ελληνική Βουλή. Ένας από αυτούς  είναι και ο κ. Καμμένος.

Εάν θέλετε την προσωπική μου άποψη, η Συμφωνία των Πρεσπών θα περάσει από την ελληνική Βουλή. Υπάρχει ο απαραίτητος αριθμός των 151 βουλευτών.

Αυτή η κυβέρνηση παίρνει την ευθύνη να λύσει ένα θέμα εξωτερικής πολιτικής, το οποίο ταλάνιζε την χώρα μας επί 27 χρόνια. Και μην ξεχνάτε ότι πάνω σ’ αυτό το ζήτημα στήθηκαν πολιτικές καριέρες στο παρελθόν.

Φοβάστε ότι ο κ. Καμμένος μπορεί να ρίξει την κυβέρνηση πριν η Συμφωνία φτάσει προς κύρωση στη Βουλή;

Ας πάρει την πολιτική ευθύνη ο κ. Καμμένος, όταν αυτή η Συμφωνία περάσει όλα τα στάδια, να ρίξει την κυβέρνηση. Αυτή η κυβέρνηση έχει πετύχει μια Συμφωνία, η οποία κινείται ακριβώς στις θέσεις που είχαν διατυπώσει οι προηγούμενες κυβερνήσεις από το 1994 έως το 2012.

Σχετικά με τις τελευταίες δημοσκοπήσεις, μετά την έξοδο από τα μνημόνια, πώς τις σχολιάζετε;

Η Ελλάδα μετά από 8 χρόνια μνημονίων βγήκε από το σπιράλ της ύφεσης, με την κοινωνία όρθια. Γιατί, ο ΣΥΡΙΖΑ έβαλε στον πυρήνα της πολιτικής του τις ανάγκες των κοινωνικών ομάδων  – νέων, εργαζόμενων, συνταξιούχων -που επλήγησαν από την κρίση.

Ο ΣΥΡΙΖΑ υπερασπίζεται τα ανθρώπινα δικαιώματα και την ιστορία της χώρας μας. Είναι η πολιτική δύναμη, που θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές και θα οδηγήσει την Ελλάδα στη νέα εποχή. Και γι’ αυτό έχουμε τοποθετήσει το πολιτικό μας σχέδιο, για να θωρακίσουμε τη χώρα μας και την ελληνική κοινωνία, προκειμένου να μην βιώσουμε παρόμοιες κρίσεις στο μέλλον.

 

Ολόκληρη η εκπομπή, εδώ.

Συνέντευξη του υπουργού Οικονομικών Ευκλείδη Τσακαλώτου στην εφ. Ναυτεμπορική και στον δημοσιογράφο Θάνο Τσίρο

 

Ερ. Στον υπουργό Οικονομικών πέφτει το βάρος της ποσοτικοποίησης των εξαγγελιών του πρωθυπουργού. Βγαίνουν τα νούμερα;

«Προφανώς βγαίνουν τα νούμερα. Και βγαίνουν ακριβώς επειδή έχουμε πάρει ως βάση υπολογισμού τον δημοσιονομικό χώρο τον οποίο έχουμε ήδη συμφωνήσει με τους θεσμούς και έχει συμπεριληφθεί στο μεσοπρόθεσμο. Μέσα σε αυτόν τον δημοσιονομικό χώρο θέσαμε μια σειρά από προτεραιότητες. Συγκεντρώθηκαν προτάσεις και καταλήξαμε σε μία απόφαση για τα συγκεκριμένα επεκτατικά και μόνιμα μέτρα. Τώρα εάν, μετά τις τελευταίες οικονομικές εξελίξεις, αυτός ο χώρος διευρυνθεί -που δεν το αποκλείω-, τόσο το καλύτερο».

Ερ. Η Ν.Δ. έκανε σκληρή κριτική στις εξαγγελίες του πρωθυπουργού, ενώ ο κύριος Μητσοτάκης έχει υποσχεθεί πιο «γενναιόδωρες» μειώσεις φόρων και ασφαλιστικών εισφορών. Υπάρχουν κατά την εκτίμησή σας περιθώρια για τη χρηματοδότησή τους;

«Αυτή θα ήταν μια ωραία ερώτηση για τον κ. Μητσοτάκη, που λέει ότι θα μειώσει τους φόρους ακόμη περισσότερο από ό,τι εμείς, αλλά δεν λέει αν θα αναιρέσει, για παράδειγμα, την αύξηση δαπανών στη στέγαση που εξήγγειλε ο πρωθυπουργός στην ΔΕΘ, ούτε όμως ποιες κοινωνικές δαπάνες προτίθεται να μειώσει ή ποιους τομείς του δημοσίου προτίθεται να παραχωρήσει σε ιδιώτες ώστε να πετύχει τις περαιτέρω μειώσεις των φόρων ή των ασφαλιστικών εισφορών.

 

Ερ. Θεωρεί λοιπόν ο κ. Μητσοτάκης ότι πρέπει να μοιραστεί διαφορετικά αυτός ο δημοσιονομικός χώρος για τα επόμενα έτη; Και αν ναι, πώς; Ή μήπως θεωρεί ότι θα έχει εκείνος μεγαλύτερο δημοσιονομικό χώρο για το 2019 και το 2020, καθώς -από την προσωπική του αίγλη και μόνο- ξαφνικά θα εκτιναχθούν οι ρυθμοί ανάπτυξης και θα ζήσουμε εμείς καλά κι εκείνοι καλύτερα;».

 

Ερ. Πώς σκοπεύετε να χρηματοδοτήσετε δημοσιονομικά τη διατήρηση της προσωπικής διαφοράς για τους συνταξιούχους; Δεν θα χρειαστεί να καταργηθούν αντίστοιχα και το σύνολο των αντίμετρων που έχουν προγραμματιστεί για το 2019 πέραν ίσως αυτών που ακούστηκαν από τον πρωθυπουργό;

«Εξαρχής τα μέτρα και τα αντίμετρα ήταν σχεδιασμένα να είναι δημοσιονομικά ουδέτερα. Βέβαια, η αντιπολίτευση μας έλεγε μέχρι πρόσφατα ότι δεν υπάρχουν αντίμετρα γιατί το ΔΝΤ δεν θα συμφωνήσει ότι θα φτάσουμε στο 3,5% το 2019, είτε επειδή πράγματι δεν θα το φτάσουμε είτε επειδή και να το φτάσουμε δεν θα πείσουμε το ΔΝΤ. Όμως και αυτό το επιχείρημα, ανάμεσα σε τόσα άλλα, καταρρίφθηκε. Τώρα οι εφημερίδες της αντιπολίτευσης ανακαλύπτουν ότι κάποιος μπορεί να κόψει από αυτό που δεν υπάρχει!

Όπως είπε ο πρωθυπουργός στη ΔΕΘ όχι μόνο φτάνουμε στο 3,5%, αλλά έχουμε και δημοσιονομικό χώρο να υλοποιήσουμε μεγάλο κομμάτι των αντίμετρων, τόσο με στοχευμένες κοινωνικές παρεμβάσεις όσο και φιλοαναπτυξιακά μέτρα, χωρίς να μειωθούν οι συντάξεις. Και αυτή η συζήτηση είναι εν εξελίξει».

Ερ. Γιατί είναι προτιμότερο για την οικονομία να διατηρηθούν οι συντάξεις στο ύψος τους από το να χρησιμοποιηθούν τα χρήματα που θα εξασφάλιζε η περικοπή τους για την αύξηση των δημόσιων επενδύσεων, την καταβολή περισσότερων επιδομάτων σε νέους και οικογένειες ή τη μείωση της συμμετοχής στη φαρμακευτική δαπάνη όπως προβλέπεται με τα αντίμετρα;

«Η επιτυχημένη εκδοχή στη συζήτηση αναιρεί την ερώτησή σας διότι μπορεί να έχουμε τις θετικές παρεμβάσεις χωρίς να έχουμε την περικοπή στις συντάξεις».

Ερ. Είναι καθοριστική η στάση των Γερμανών για το θέμα των συντάξεων; Διότι το καλοκαίρι τους είδαμε να δημιουργούν ζήτημα ακόμη και για ένα πολύ μικρότερης δημοσιονομικής σημασίας μέτρο όπως η διατήρηση του ειδικού καθεστώτος ΦΠΑ στα πέντε νησιά του Αιγαίου.

«Προφανώς σε όλα τα ζητήματα της Ευρώπης η Γερμανία έχει ένα ειδικό βάρος, αλλά η ουσία είναι ότι το πλαίσιο τώρα είναι εντελώς διαφορετικό. Πλέον είμαστε στη μεταμνημονιακή περίοδο και από μία επιτήρηση τόσο των στόχων όσο και των μέσων επίτευξής τους περνάμε σταδιακά σε μια φάση επιτήρησης μόνο των στόχων. Κάτι το οποίο συμβαίνει με όλες τις χώρες. Έτσι αυτή τη στιγμή έχουμε τον στόχο του 3,5% και παράλληλα να ολοκληρώσουμε την εφαρμογή μεταρρυθμίσεων που έχουμε ήδη ξεκινήσει.

Μάλιστα, οι περισσότερες από αυτές είναι μεταρρυθμίσεις που θα θέλαμε να κάνουμε έτσι κι αλλιώς, όπως το κτηματολόγιο, οι δασικοί χάρτες, αλλά και μεταρρυθμίσεις στη Δικαιοσύνη, στο επιχειρηματικό περιβάλλον, στη δημόσια διοίκηση. Αυτό το διαφορετικό πλαίσιο ισχύει και για το ζήτημα των συντάξεων. Εν συντομία, είναι ένα πλαίσιο που στηρίζεται περισσότερο στην πειθώ και λιγότερο στην επιβολή».

Ερ. Ο πρωθυπουργός εμφανίστηκε πολύ αισιόδοξος στη Θεσσαλονίκη για την πορεία των επενδύσεων. Τα στοιχεία του α’ εξαμήνου δεν ήταν καλά. Πού εδράζεται η αισιοδοξία;

«Αν κάποιος πρόσεχε τις ανακοινώσεις του υπουργείου θα έβλεπε ότι τα στοιχεία για τις επενδύσεις είναι πολύ πιο ενθαρρυντικά από ό,τι φαίνεται με την πρώτη ματιά. Και στο πρώτο και στο δεύτερο τρίμηνο του έτους, το αρνητικό αποτέλεσμα οφείλεται στο ότι στα αντίστοιχα τρίμηνα του 2017 υπήρξαν μεγάλες εισαγωγές μεταφορικού εξοπλισμού, οι οποίες συνήθως έχουν μεγάλο μέγεθος και προφανώς δεν επαναλαμβάνονται κάθε χρόνο. Αν δούμε όμως τις άλλες επιμέρους κατηγορίες, βλέπουμε ότι παρουσίασαν αύξηση. Θα αναφέρω ενδεικτικά ότι ο μηχανολογικός εξοπλισμός αυξήθηκε κατά 19%, ενώ ο εξοπλισμός τεχνολογίας αυξήθηκε κατά 15%. Τα τελευταία στοιχεία του ΟΟΣΑ δείχνουν ότι η Ελλάδα ήταν πρωταθλήτρια στην αύξηση των επενδύσεων το 2017 σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια, έχοντας μια αύξηση της τάξης του 20%, ενώ οι άμεσες ξένες επενδύσεις έσπασαν το 2017 ρεκόρ 10ετίας παρουσιάζοντας αύξηση της τάξης του 27% σε σχέση με το προηγούμενο έτος. Πέραν όμως όλων αυτών έχουμε ακόμα ένα λόγο να είμαστε αισιόδοξοι. Και αυτός είναι ότι τώρα οι επενδυτές έχουν κάτι που δεν είχαν τα τελευταία 8 χρόνια. Με τη συμφωνία για το χρέος έχουν πλέον τον καθαρό διάδρομο για να πάρουν τις επενδυτικές αποφάσεις τους».

 

Ερ. Ο πρωθυπουργός εμφανίστηκε αισιόδοξος και για τη μείωση της ανεργίας. Ο στόχος του 10% μεταφράζεται σε περίπου 600 χιλιάδες νέες θέσεις εργασίας εντός πενταετίας. Υπάρχουν περιθώρια;

«Θεωρώ πως ναι. Τα τελευταία 3,5 χρόνια πετύχαμε μια πρωτοφανή μείωση της ανεργίας κατά 7 μονάδες και αυτό παρά το ότι ήμασταν σε πρόγραμμα. Τώρα που έχουμε μεγαλύτερη ανάπτυξη, περισσότερο δημοσιονομικό χώρο και η οικονομία λειτουργεί σε ένα κλίμα μεγαλύτερης εμπιστοσύνης είναι πιστεύω δυνατή η ταχύτερη αποκλιμάκωση της ανεργίας. Το σημαντικό είναι ότι αυτό θα γίνει και σε ένα περιβάλλον βελτίωσης των εργασιακών δικαιωμάτων και της διαπραγματευτικής δύναμης των εργαζομένων, καθώς έχουμε ήδη επαναφέρει τις συλλογικές συμβάσεις, έχουμε ενισχύσει τους ελεγκτικούς μηχανισμούς, ενώ θα υπάρξει και αύξηση του βασικού μισθού».

Ερ. Δεν θα ήταν λογικό να αξιοποιήσουμε τμήμα του «μαξιλαριού ασφαλείας» για να περιορίσουμε την έκθεση στον ακριβό δανεισμό του ΔΝΤ; Πότε θα ληφθούν οι σχετικές αποφάσεις;

«Αυτό μπορούμε να το κάνουμε είτε πρόωρα είτε όταν λήξουν αυτά τα δάνεια και όχι μόνο για το ΔΝΤ, αλλά και για την ΕΚΤ που επίσης έχει ακριβά δάνεια. Και στις δύο περιπτώσεις ανταλλάσσουμε ακριβό χρέος με μικρή διάρκεια με χρέος υψηλότερης απόδοσης με μεγαλύτερη διάρκεια».

Ερ. Δημοσίως ως οικονομολόγος έχετε διατυπώσει τις ενστάσεις σας για τις πολιτικές των υψηλών πρωτογενών πλεονασμάτων. Πότε πιστεύετε ότι θα είναι ο κατάλληλος χρόνος να ανοίξει αυτή η συζήτηση σε ευρωπαϊκό επίπεδο;

«Από τη στιγμή που έχουμε πιάσει τους στόχους και έχουμε μάλιστα υπεραπόδοση την οποία και θα αποδώσουμε στην πραγματική οικονομία περνάμε από τη φάση της δημοσιονομικής εξυγίανσης στη φάση της δημοσιονομικής επέκτασης. Έχοντας όμως πει αυτό, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο στόχος είναι υψηλός και ότι όσο νωρίτερα ανοίξει μια συνολική κουβέντα, τόσο για τη λιτότητα όσο και για το χρέος σε ευρωπαϊκό επίπεδο, τόσο το καλύτερο. Η διαφορά αυτής της φάσης με την προηγούμενη όμως είναι ότι τώρα δεν υπάρχει κάποια ελληνική ιδιομορφία. Ισχύουν για τη χώρα μας οι κανόνες που ισχύουν για όλα τα κράτη-μέλη. Και αυτό είναι μια πολύ θετική εξέλιξη».

Ερ. Σας φοβίζουν οι εξελίξεις στη διεθνή οικονομία; Τα μέτωπα αυξάνονται και θα ήθελα την εκτίμησή σας αν μπορεί να επηρεαστεί η ελληνική οικονομία.

«Οι διεθνείς εξελίξεις, τόσο στην Αργεντινή και τις αναδυόμενες αγορές όσο και στην Ιταλία και την Τουρκία, προβληματίζουν πολλούς υπουργούς Οικονομικών. Αλλά συγχρόνως επιβεβαιώνουν και την απόφασή μας για την απόκτηση ενός ταμειακού μαξιλαριού και την απόρριψη του δρόμου της προληπτικής γραμμής πίστωσης. Αν είχαμε συμφωνήσει στη δεύτερη στρατηγική, εκτιμώ ότι θα είχαμε τα εξής αποτελέσματα:

* Πρώτον, δεν θα είχαμε πάρει τη συμφωνία για το χρέος. Διότι η πιστωτική γραμμή συνοδεύεται από πρόγραμμα. Θα είχαμε δηλαδή ένα τέταρτο μνημόνιο, πραγματοποιώντας τις επιθυμίες του κυρίου Μητσοτάκη. Λογικό είναι χώρες όπως η Γερμανία να ισχυρίζονταν ότι η συζήτηση για το χρέος θα πρέπει να μετατεθεί στο τέλος του προγράμματος.

* Δεύτερον, δεν θα μας είχαν αναβαθμίσει οι οίκοι αξιολόγησης – λογικό, αφού δεν θα είχαμε τη λύση για το χρέος, αλλά πέραν αυτού θα ήταν και κάπως περίεργο οι οίκοι να θεωρούσαν ότι εμείς μπορούμε να βγούμε στις αγορές τη στιγμή που εμείς με τις πράξεις μας θα δηλώναμε το αντίθετο.

* Τρίτον, θα είχαμε υψηλότερα επιτόκια τόσο για τα ομόλογά μας όσο και για τις τράπεζες και κατ’ επέκταση για τα δάνεια που δίνουν αυτές στην ιδιωτική οικονομία. Το τελευταίο σε συνδυασμό με τη χαμηλότερη εμπιστοσύνη θα οδηγούσε σε χαμηλότερη αναπτυξιακή δυναμική.

 

Ερ. Με άλλα λόγια οι εξελίξεις στη διεθνή οικονομία θα με ανησυχούσαν πολύ περισσότερο αν είχαμε ακούσει τον κύριο Στουρνάρα και είχαμε πάρει την προληπτική γραμμή πίστωσης».

Το 2019 θα είναι έτος εκλογών, αλλά και έτος παραγωγής πρωτογενών πλεονασμάτων της τάξεως του 3,5% και πάνω με βάση τουλάχιστον τις προβλέψεις. Ο υπουργός Οικονομικών πότε πιστεύει ότι είναι ο κατάλληλος χρόνος να γίνουν οι βουλευτικές εκλογές για να μην επαληθευτεί η θεωρία του εκλογικού κύκλου;

«Η εποχή των εκλογικών κύκλων έχει κλείσει και αυτό είναι κάτι που δεν μας στενοχωρεί. Μέρος του προβλήματος που οδήγησε στην κρίση ήταν και οι όροι του πολιτικού παιχνιδιού πριν από το 2010 όπου κάθε κυβέρνηση υποσχόταν, κάθε αντιπολίτευση υποσχόταν περισσότερα και στο τέλος η κατάσταση ξέφευγε τελείως.

Γι’ αυτό εμείς έχουμε προδεσμευτεί για το τι θέλουμε να κάνουμε για να είμαστε αξιόπιστοι τόσο στο εσωτερικό όσο και στο εξωτερικό της χώρας. Από τη μακροοικονομική πλευρά ξέρουμε τον δημοσιονομικό χώρο που έχουμε για τα επόμενα τέσσερα χρόνια. Πρόκειται για τα 3,5 δισ. ευρώ, τα οποία μάλιστα τα ανακοινώσαμε με το μεσοπρόθεσμο, όχι προεκλογικά, αλλά σχεδόν στο μέσον της τετραετίας. Από την πλευρά της ανάπτυξης το σχέδιό μας είναι ξεκάθαρο και περιγράφεται στην αναπτυξιακή ολιστική στρατηγική, η οποία συμπεριλαμβάνει και την κοινωνική διάσταση της ανάπτυξης (συλλογικές συμβάσεις, κατώτατος μισθός), οπότε όλοι ξέρουν τι μπορούν να περιμένουν. Δεν θα έλεγα ότι ισχύει το ίδιο και για την αξιωματική αντιπολίτευση».

 

Ο εξωδικαστικός

Ερ. Η πολυετής κρίση μάς αφήνει ως «κληρονομιά» κακά αποθέματα, μεταξύ των οποίων και οι ληξιπρόθεσμες οφειλές σε εφορίες και ασφαλιστικά ταμεία ύψους 130 δισ. ευρώ. Υπάρχει το ενδεχόμενο μιας νέας ρύθμισης ή μιας διεύρυνσης του εξωδικαστικού συμβιβασμού ώστε να κάνουν χρήση μισθωτοί και συνταξιούχοι;

«Η αλήθεια είναι ότι η πολυετής κρίση άφησε πολλές κακές “κληρονομιές”. Οι ληξιπρόθεσμες οφειλές είναι μία από αυτές και ο εξωδικαστικός συμβιβασμός που θεσπίσαμε είναι σε μια διαδικασία συνεχούς αξιολόγησης και αναπροσαρμογής, ώστε να λειτουργεί όσο το δυνατόν καλύτερα. Όμως πρέπει να είμαστε προσεκτικοί με τα νούμερα. Για παράδειγμα, από τα 100 δισ. ληξιπρόθεσμων σε εφορίες, τα 85 δισ. τα χρωστάνε μόλις 17.000 ΑΦΜ. Άρα, το να λέμε 130 δισ. δίνει μια παραπλανητική εικόνα για το βάρος που έχει να αντιμετωπίσει ο μέσος πολίτης».

 

Αλλάζει ο ΕΝΦΙΑ το 2020

Ερ. Μετά τις εξαγγελίες του πρωθυπουργού για τον ΕΝΦΙΑ, δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι θα υπάρξουν πρόσθετα βάρη για τη μεγάλη ακίνητη περιουσία. Καταρχήν, πώς ορίζετε τη μεγάλη ακίνητη περιουσία; Θα επανέλθουμε σε έναν φόρο τύπου ΦΜΑΠ και ποια θέλετε να είναι η συνολική δημοσιονομική απόδοση του φόρου για το 2019 και για το 2020;

«Το 2019 θα υπάρχει μια μεσοσταθμική μείωση της τάξης του 10% για τον ΕΝΦΙΑ, η οποία θα γίνει με το ισχύον σύστημα και σε πάρα πολλές περιπτώσεις θα φτάνει και το 30%. Το 2020 θα γίνει μια επιπλέον μείωση σε συνδυασμό με μια αλλαγή του συστήματος. Έτσι, από το 2020 τα νοικοκυριά με χαμηλή περιουσία θα δουν τον μισό ΕΝΦΙΑ σε σχέση με φέτος, ενώ η μεσοσταθμική μείωση θα είναι της τάξης του 30%. Σε κάθε περίπτωση κανένας πολίτης δεν θα δει αύξηση στον ΕΝΦΙΑ τα επόμενα χρόνια, ενώ η πλειοψηφία θα δει σημαντική μείωση».

 

Νέα χαλάρωση capital controls

Ερ. Πότε να περιμένουμε τα επόμενα βήματα στην κατεύθυνση της άρσης των capital controls;

«Θα έχουμε νέα χαλάρωση πολύ σύντομα. Όπως ξέρετε κινούμαστε πάνω σε έναν δημοσιευμένο οδικό χάρτη
ο οποίος αποτελείται από τρεις πυλώνες. Με τη νέα χαλάρωση θα ολοκληρωθεί
ο δεύτερος πυλώνας που αφορά τους περιορισμούς στην ανάληψη μετρητών και το άνοιγμα λογαριασμών και θα βρισκόμαστε πλέον στην τελική φάση για την πλήρη άρση των capital controls, δηλαδή στον 3ο και τελευταίο πυλώνα του οδικού χάρτη που αφορά τους περιορισμούς στη μεταφορά κεφαλαίων στο εξωτερικό

Συνέντευξη του Υπουργού Εσωτερικών, Αλέξη Χαρίτση, στην «Εφημερίδα των Συντακτών – Σαββατοκύριακο»



 Ο πρωθυπουργός εξήγγειλε από τη Θεσσαλονίκη ένα πακέτο μέτρων που σηματοδοτεί μια πρώτη ανακούφιση για σημαντική μερίδα της ελληνικής κοινωνίας. Πιστεύετε πως τα μέτρα αυτά είναι αρκετά για να αντιστρέψουν μέχρι τις εκλογές το αρνητικό κλίμα για την κυβέρνηση, όπως τουλάχιστον αυτό αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις;

 

Τα μέτρα που ανακοίνωσε ο πρωθυπουργός αποτελούν ένα πρώτο, σημαντικό βήμα για την επαναφορά της ελπίδας και της προοπτικής στην ελληνική κοινωνία. Απευθύνονται στη μεγάλη λαϊκή πλειοψηφία, με έμφαση στην εργασία και τα στρώματα που επιβαρύνθηκαν δυσανάλογα τα προηγούμενα χρόνια. Ταυτόχρονα, έχουν και αναπτυξιακή διάσταση μέσα από τη στοχευμένη μείωση των φορολογικών συντελεστών και την ενίσχυση των εισοδημάτων.

Φυσικά κανείς δεν ισχυρίζεται ότι τα μέτρα αυτά είναι αρκετά για να επουλώσουν τις πληγές που δημιούργησε η κρίση. Γνωρίζουμε πόσο δύσκολη παραμένει η κατάσταση για μεγάλο μέρος των συμπολιτών μας. Αποτελούν ωστόσο ένα έμπρακτο μήνυμα ότι η έξοδος από τα μνημόνια σηματοδοτεί μια νέα εποχή για τη χώρα, όπου τα δύσκολα είναι πίσω μας και αυτό έρχεται να αποτυπωθεί άμεσα στη ζωή των πολιτών, στις τσέπες τους, αν θέλετε. Πολύ περισσότερο, δείχνουν τις προτεραιότητες της κυβέρνησης στη μεταμνημονιακή περίοδο.

Πιστεύω λοιπόν ότι στις εκλογικές αναμετρήσεις που έρχονται, οι πολίτες και ιδίως τα λαϊκά στρώματα, θα εκτιμήσουν, παρά τις δυσκολίες οι οποίες παραμένουν, ποια είναι εκείνη η πολιτική δύναμη που εκπροσωπεί τα συμφέροντά τους, που θέτει τις ανάγκες τους στο κέντρο της πολιτικής της και είναι έτοιμη να προχωρήσει στις αναγκαίες τομές προκειμένου να ξαναστηθεί στα πόδια της η οικονομία και η κοινωνία.

 

Τι απαντάτε σε εκείνους που θεωρούν πως από τη στιγμή που και ο ΣΥΡΙΖΑ εφάρμοσε με επιτυχία μνημονιακές πολιτικές, δεν έχει καμία ουσιαστική διαφορά από τη Ν.Δ.; Πώς θα αλλάξετε την άποψη απογοητευμένων πολιτών που σας στήριξαν στο παρελθόν αλλά στη συνέχεια σας εξομοίωσαν με την αντιπολίτευση;

Η ΝΔ είναι το κόμμα του μνημονίου και δεν το κρύβει. Θυμίζω ότι τα στελέχη της αγωνιούσαν μην τους κλέψει τη δόξα η τρόικα όταν έκοβαν μισθούς και συντάξεις ή την έκδηλη δυσαρέσκεια τους τώρα που η χώρα βγήκε από τα μνημόνια. Η πρότασή τους είναι το ασφαλιστικό σύστημα του Πινοσέτ και η διάλυση του κοινωνικού κράτους, η συρρίκνωση του Δημοσίου και η εκχώρηση κρίσιμων λειτουργιών του στους ιδιώτες.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, αντίθετα, δεν υπήρξε, ούτε θα γίνει ποτέ, μνημονιακό κόμμα. Το καλοκαίρι του 2015, έχοντας ήδη δώσει μια μεγάλη μάχη για την προώθηση ενός διαφορετικού προτύπου αντιμετώπισης της κρίσης, προχωρήσαμε σε μια επώδυνη συμφωνία. Συμφωνία την οποία θέσαμε αμέσως στην κρίση του ελληνικού λαού.

Έκτοτε τον πόλεμο κινήσεων διαδέχτηκε ο πόλεμος θέσεων. Βασικό μας μέλημα ήταν να λειάνουμε τις πιο δύσκολες πτυχές της συμφωνίας, να κατανείμουμε αναλογικά τα βάρη και, κυρίως, να προστατέψουμε τις πιο αδύναμες κοινωνικές ομάδες.  Θεωρώ ότι σε μεγάλο βαθμό τα καταφέραμε, η χώρα βγήκε από την ασφυκτική επιτροπεία με την κοινωνία όρθια και αυτό ο κόσμος το καταλαβαίνει. Τώρα μπορούμε, με σαφώς μεγαλύτερους βαθμούς ελευθερίας, να εφαρμόσουμε το πρόγραμμά μας που βρίσκεται στον αντίποδα εκείνου της ΝΔ.

Ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στη συνταγματική αναθεώρηση και στη σχετική διαδικασία που θα ξεκινήσει σε ένα μήνα. Ανάμεσα στα θέματα που περιλαμβάνει είναι και ο διακριτός ρόλος Κράτους-Εκκλησίας. Με αφορμή αυτό αλλά και έτερα ζητήματα που περιλαμβάνονται στη σχετική ατζέντα, πιστεύετε πως θα μπορέσετε να κάνετε τη διαφορά στο ζήτημα της αναθεώρησης;

 

Οι θεσμικές τομές είναι ο τρίτος μεγάλος τομέας που επικεντρώνει η κυβέρνηση στη μεταμνημονιακή εποχή, δίπλα στον παραγωγικό μετασχηματισμό και τη στήριξη του κοινωνικού κράτους. Και αυτό γιατί η κρίση αποκάλυψε εκτός από τα σαθρά θεμέλια της ελληνικής οικονομίας και το μεγάλο έλλειμμα δημοκρατίας και την αδυναμία των θεσμών να προστατεύσουν τους πολίτες.

Η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ για τη συνταγματική αναθεώρηση έρχεται να απαντήσει στην ανάγκη αναζωογόνησης και διεύρυνσης της δημοκρατίας, καθώς και στην ενίσχυση των θεσμικών δικλείδων. Εκτός από τη σαφή διάκριση του ρόλου Κράτους – Εκκλησίας, περιλαμβάνει την καθιέρωση θεσμών άμεσης δημοκρατίας και την ενίσχυση της Βουλής, την ισχυροποίηση του κράτους δικαίου με την κατάργηση πχ της βουλευτικής ασυλίας και την τροποποίηση του νόμου περί ευθύνης υπουργών, την ενδυνάμωση του κοινωνικού κράτους και την πληρέστερη κατοχύρωση της συλλογικής αυτονομίας, την περαιτέρω ενίσχυση των δικαιωμάτων και των ελευθεριών για όλους τους πολίτες και τη συνταγματική κατοχύρωση βασικών δημόσιων αγαθών όπως το νερό και η ηλεκτρική ενέργεια.

 

Το νέο εκλογικό σύστημα στην Τοπική Αυτοδιοίκηση προσφέρει ευκαιρίες συνεργασίας όμορων πολιτικών χώρων. Ακούγοντας και τον πρωθυπουργό στη ΔΕΘ, είναι δεδομένη η στήριξη του ΣΥΡΙΖΑ σε κάποιους υποψήφιους που προέρχονται από την Κεντροαριστερά, ενδεχομένως και σε κάποιους που προέρχονται από την Κεντροδεξιά. Θα είναι οι επικείμενες αυτοδιοικητικές εκλογές μια διαδικασία που θα προαναγγέλλει συνεργασίες και στην κεντρική πολιτική σκηνή;

 

Η επιδίωξη συνεργασιών και προγραμματικών συγκλίσεων είναι βαθιά ριζωμένη στη λογική και την κουλτούρα της Αριστεράς. Η Τοπική Αυτοδιοίκηση είναι το πιο πρόσφορο έδαφος για την ανάπτυξή τους. Με την καθιέρωση της απλής αναλογικής και την ενίσχυση των δημοτικών και περιφερειακών συμβουλίων που έφερε η μεγάλη μεταρρύθμιση του Κλεισθένη, η προοπτική αυτή διευκολύνεται σημαντικά. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα επιδιώξει να συγκροτήσει πλατιά μέτωπα στις τοπικές κοινωνίες με άξονα την αποτελεσματική αντιμετώπιση των μεγάλων αναγκών και την κοινωνική συνοχή, την ενίσχυση της λαϊκής συμμετοχής στα κοινά και τη χρηστή διαχείριση. Δεν θα διστάσει λοιπόν να στηρίξει πρόσωπα ή συνδυασμούς που προέρχονται από την Κεντροαριστερά και έχουν αποδείξει στην πράξη ότι συμμερίζονται τις ίδιες προτεραιότητες, καθώς, σε κάθε περίπτωση, κάθε συνεργασία πρέπει να οικοδομείται στη βάση κοινών προγραμματικών αναφορών.

Η κεντρική πολιτική σκηνή, ωστόσο, είναι μια διαφορετική ιστορία. Το ΚΙΝ.ΑΛΛ. παραμένει δέσμιο της καταστροφικής συγκυβέρνησης Σαμαρά-Βενιζέλου, ακολουθεί κατά πόδας τη Ν.Δ. και πολλές φορές μάλιστα την ξεπερνά σε συντηρητισμό στα κρίσιμα ζητήματα πολιτικής για τη χώρα και την κοινωνία, όπως η συμφωνία των Πρεσπών και η κατοχύρωση ίσων δικαιωμάτων για όλους τους πολίτες. Βρίσκεται στον αντίποδα των εξελίξεων στην ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία όπου σημαντικά τμήματά της απομακρύνονται από τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές και ψηλαφούν νέους δρόμους και συγκλίσεις με τη ριζοσπαστική Αριστερά.  Εμείς βέβαια δεν κλείνουμε καμία πόρτα, η βούλησή μας για ευρύτερες συνεργασίες στη βάση ενός προοδευτικού προγράμματος είναι δεδομένη. Αυτές όμως προϋποθέτουν συγκεκριμένα βήματα από την άλλη πλευρά που να δείχνουν ότι απομακρύνεται από τον στενό εναγκαλισμό με τη νεοφιλελεύθερη Δεξιά του κ. Μητσοτάκη.

 

«Δίκαιη ανάπτυξη», τιτλοφορεί η κυβέρνηση το στρατηγικό της σχέδιο. «Περνάει» μέσα από την Τοπική Αυτοδιοίκηση; Και μέσω ποιας οδού; Πέρα από τα υφιστάμενα -πολύ σημαντικά, κατά κοινή ομολογία- προγράμματα, εξετάζετε πρόσθετα εργαλεία ενίσχυσης τοπικών υποδομών και οικονομιών;

 

Αναμφίβολα, η δίκαιη ανάπτυξη όχι απλώς περνά, αλλά εκκινεί θα έλεγα από την Τοπική Αυτοδιοίκηση. Η εποχή του συγκεντρωτικού παραγωγικού μοντέλου έχει παρέλθει προ πολλού. Ο δρόμος για την ανάπτυξη μιας ανθεκτικής και διαφοροποιημένης οικονομίας, περιβαλλοντικά βιώσιμης και κοινωνικά δίκαιης, περνά μέσα από την αξιοποίηση των τοπικών πλεονεκτημάτων και δυνατοτήτων τις οποίες γνωρίζουν καλύτερα οι τοπικές κοινωνίες. Ο ρόλος της κεντρικής κυβέρνησης είναι να χαράξει μια στρατηγική αναπτυξιακή κατεύθυνση που θα συντονίζει τις τοπικές προσπάθειες – και αυτό κάνουμε με την Εθνική Αναπτυξιακή Στρατηγική – και να προσφέρει τα εργαλεία που θα τις πλαισιώνουν.

Σε ότι αφορά τα τελευταία, πέρα από τη δέσμη αναπτυξιακών μέτρων που περιλαμβάνονται στον Κλεισθένη, όπως π.χ. η δυνατότητα να συστήνουν νομικά πρόσωπα για την αξιοποίηση τοπικών δυνατοτήτων, να καταρτίζουν τετραετή επιχειρησιακά προγράμματα, να μετέχουν στο μετοχικό κεφάλαιο υπηρεσιών κοινής ωφέλειας, κάνουμε  μια συστηματική δουλειά που έχει ήδη φέρει σημαντικά αποτελέσματα.

Από τα προγράμματα Φιλόδημος θα κατευθυνθεί στους δήμους της χώρας περισσότερο από 1 δισ. ευρώ μέχρι το τέλος του έτους για την υλοποίηση κρίσιμων υποδομών στις τοπικές κοινωνίες. Αντίστοιχη προσπάθεια κάνουμε με την ανάπτυξη νέων χρηματοοικονομικών εργαλείων προσαρμοσμένων στις τοπικές ανάγκες, όπως το Ταμείο Υποδομών και τα Ειδικά Αναπτυξιακά Προγράμματα Βορείου και Νοτίου Αιγαίου, καθώς και με την παροχή τεχνικής βοήθειας στους δήμους για τον σχεδιασμό, την ωρίμανση και υλοποίηση των απαραίτητων έργων.

 

Ο «Κλεισθένης 1», όπως έχει αποσαφηνίσει η κυβέρνηση, είναι ένα πρώτο μεταρρυθμιστικό βήμα. Δώστε μας μια εικόνα για τον «Κλεισθένη 2». Σε ποιους τομείς θα εστιάσει; Και πότε εκτιμάτε ότι θα αρχίσει να συντάσσεται η σχετική νομοθετική πρωτοβουλία;

 

Ο επόμενος μεγάλος στόχος είναι η ενίσχυση της αποκέντρωσης, η μεταφορά περισσότερων αρμοδιοτήτων στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, με την ανάλογη, φυσικά, μεταφορά πρόσθετων πόρων που θα της επιτρέψουν να τις ασκεί αποτελεσματικά. Για να μπορέσει όμως η αποκέντρωση να είναι ουσιαστική και να στεφθεί με επιτυχία πρέπει πρώτα να αντιμετωπιστεί το μεγάλο πρόβλημα των αλληλεπικαλυπτόμενων και κατακερματισμένων αρμοδιοτήτων των τριών επιπέδων διοίκησης. Με τον Κλεισθένη Ι προβλέφθηκαν και έχουν ήδη συγκροτηθεί διυπουργικές επιτροπές με συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα και προσδιορισμένη μεθοδολογία, με στόχο την ομαδοποίηση των αρμοδιοτήτων ανά πεδίο δημόσιας πολιτικής κάθε υπουργείου και την απονομή πλήρων και συνεκτικών πεδίων ευθύνης στο κατάλληλο επίπεδο διοίκησης. Σε ό,τι αφορά το υπουργείο Εσωτερικών, το έργο αυτό προχωρά με γοργούς ρυθμούς. Θα ήθελα, ωστόσο, να σημειώσω ότι προϋπόθεση για την επιτυχία και την αποτελεσματικότητα ενός τέτοιου εγχειρήματος, είναι η ενεργή συμμετοχή και των φορέων της ίδιας της αυτοδιοίκησης, με συγκεκριμένες προτάσεις και με την ανάληψη της αντίστοιχης ευθύνης.

 

Μια τελευταία ερώτηση με αφορμή τις εξελίξεις στα εργασιακά: Είναι στις άμεσες επιδιώξεις της κυβέρνησης η κατοχύρωση μίας συλλογικής σύμβασης εργασίας σε Δημόσιο και Αυτοδιοίκηση, που θα βάζει τέλος σε κάθε είδους ελαστική μορφή απασχόλησης; 

 

Η κυβέρνηση έχει ήδη δώσει συγκεκριμένα δείγματα γραφής  προς την κατεύθυνση της προστασίας της σταθερής εργασίας. Στον ιδιωτικό τομέα, το Υπουργείο Εργασίας αποκαθιστά στην πράξη τις αρχές της επεκτασιμότητας και της ευνοϊκότερης ρύθμισης.

Στον δημόσιο τομέα, η ενίσχυση των συλλογικών διαπραγματεύσεων όχι μόνο είναι στις επιδιώξεις μας, αλλά έχουν ήδη γίνει σημαντικά βήματα. Στο Υπουργείο Εσωτερικών προχωρήσαμε, ύστερα από πολλά χρόνια, στη σύναψη συλλογικών συμβάσεων εργασίας με τα συνδικαλιστικά όργανα των εργαζομένων και στους δύο βαθμούς της Τοπικής Αυτοδιοίκησης, ενώ ολοκληρώνουμε τον μεγάλο διαγωνισμό για την πρόσληψη 8.500 εργαζόμενων μόνιμης, πλήρους και σταθερής απασχόλησης στις ανταποδοτικές υπηρεσίες των δήμων.

Δόθηκε έτσι οριστικό τέλος στην ομηρία και την αέναη ανακύκλωση χιλιάδων συμβασιούχων, ενώ διασφαλίζεται πλήρως ο δημόσιος χαρακτήρας των υπηρεσιών αυτών. Άμεση προτεραιότητά μας, επίσης, είναι η άρση χρόνιων αδικιών, με την αποκατάσταση του πραγματικού χαρακτήρα της απασχόλησης συγκεκριμένων κατηγοριών εργαζομένων, όπως, για παράδειγμα, οι εργαζόμενοι του προγράμματος «Βοήθεια στο Σπίτι». Πρόθεσή μας είναι το προσωπικό τέτοιων κρίσιμων για την κοινωνία υπηρεσιών, να απασχολείται σύντομα υπό καθεστώς πλήρους και σταθερής εργασίας.